Сильный чок и пуля Полева - можно стрелять ?

Добрый день !

Купил сыну первое ружье (ТОЗ-34), после провверки ДС оказалось, что вовсе не 0,5/1,0, а 0,7/1,2 мм. По верхнему стволу сомнений нет, а вот можно ли стрелять Полевой-6 и Полевой-6у из нижнего ствола ? На коробке четко написано - "стрельба из стволов с ДС > 1,0 мм не допускается".... .

Originally posted by Klaudius:

"стрельба из стволов с ДС ; 1,0 мм не допускается".... .

Предельно понятно.

Вы перепутали - верхний ствол имеет бОльшее сужение.

venture:
Вы перепутали - верхний ствол имеет бОльшее сужение.

Точно, перепутал. Но вопрос все равно остается.

PRINCIP:

Предельно понятно.

Спасибо за ответ ! На второй ствол придется подобрать что-то совсем уж подкалиберное.... .

Originally posted by Klaudius:

На второй ствол придется подобрать что-то совсем уж подкалиберное.....

"Зенит"
У него диаметр пули 8мм

PRINCIP:

"Зенит"
У него диаметр пули 8мм

Это та самая знаменитая дальнобойная ? Думаю, что 8 мм - это уже перебор. )))

PRINCIP:

Предельно понятно.

Дело в абсолютном диаметре дульного среза или в размере сужения ?

Klaudius:

Дело в абсолютном диаметре дульного среза или в размере сужения ?

Конечно, главное значение имеет фактический диаметр дульного сужения. Немцы, например, на стволах ружей с таким сужением, как у Вас, пишут "не для стрельбы пулей".

"Зенит"

Соверста,.. его хоть купить можно. Да и есть шанс что отпадёт желание стрелять.

Originally posted by Klaudius:

Дело в абсолютном диаметре дульного среза или в размере сужения ?

17,3 мм минимум

xant-1966:
Соверста,.. его хоть купить можно. Да и есть шанс что отпадёт желание стрелять.

Андрей, когда я первый раз стрелял этой супер-пупер пулей за бешенные бабки, то разобрал патрон: удивила жесткость контейнера. Всё понимаю, но... Кстати, Полева лучше полетела.

PRINCIP:

17,3 мм минимум

Тогда все хорошо, поскольку у этого ТОЗа 17,5
Либо я неправильно померил штангулем патронник.

xant-1966:
Соверста,.. его хоть купить можно. Да и есть шанс что отпадёт желание стрелять.

Небольшой запас Совестра у меня есть, но в условиях Смоленской его применение ограничено условиями охоты - дистанция стрельбы максимум 50-70 метров (просека, лесная дорога), чаще накоротке и весь смысл золотой пули теряется. Пару патронов всегда с собой, но уже года два ни разу не пригодились.

venture:

Андрей, когда я первый раз стрелял этой супер-пупер пулей за бешенные бабки, то разобрал патрон: удивила жесткость контейнера. Всё понимаю, но... Кстати, Полева лучше полетела.

У меня на привычных дистанциях тоже, кстати. На 50 метров Совестер дает превышение относительно всех полевок, стрелы и гуаланди сантиметров на 10 - у меня к полуавтомату пулевой ствол с винтовочными приспособлениями - пристрелян именно на полевки. Еще один минус Совестра - после даже одного выстрела много нагара в стволе, возможно, из-за короткого пулевого размера (510).

Originally posted by Klaudius:

Либо я неправильно померил штангулем патронник.

При чем тут патронник?!

PRINCIP:

При чем тут патронник?!

Неправильно померил диаметр ствола после патронника, в смысле.

Чего там мерить то? Берёшь пулю, снимаешь пластиковые обкладки и наблюдаешь как она со свистом пролетает любые сужения.

grurih:
Чего там мерить то? Берёшь пулю, снимаешь пластиковые обкладки и наблюдаешь как она со свистом пролетает любые сужения.

Без пластика она со свистом оба ствола пролетает - специально патрон Полева-6у разобрал Но она же с пластиком летит и застревает - поскольку того самого уровня давления, как при выстреле, в канале ствола нет.

Klaudius:

Без пластика она со свистом оба ствола пролетает - специально патрон Полева-6у разобрал Но она же с пластиком летит и застревает - поскольку того самого уровня давления, как при выстреле, в канале ствола нет.

Главное тело пули. Все эти обкладки, поддоны и прочая пластиковая мишура , никакого вреда вашим стволам не причинит. У вас же не Бельгийка со стволами толщиной в папиросную бумагу? У вас олдскуловское, советское ружо, с охрененным запасом прочности

Originally posted by Klaudius:

Неправильно померил диаметр ствола после патронника, в смысле.

Штангелем диаметр ствола за патронником?
Это как?

Калиберная , свинец твердый , ф 18.55. Диаметр ствола за патронником 18.5.Далее с конусом до чока и получока .Стреляю без опасения . Протолкнуть бесполезно . А тут пуля в пластике специально для ружей с сужениями .

Можно использовать пулю 16-го калибра в контейнере 12-го.

Владел перечокнутой 34кой в 12м калибре 0,7/1,2.
Нормально стрелялось полевками с обеих стволов, ничего критичного для стволов не отмечалось.
Замечу однако, через пару/тройку выстрелов марево над планкой нормально целиться не дает.
Сейчас с 34ки 28 калибра с сужениями 0,4/0,7 постреливаю шарами 13,8 мм. в п/э контейнерах. По заветам классиков должно было бы чоки оторвать, однако кондовый запас прочности ружья обжимает шары по диаметру чоков

волчью ягоду и бледную поганку говорят тоже можно есть, НО только один раз!.. . Зачем стрелять из чека? Какая ситуация может сложиться по вашему мнению для подобного действия?

Калиберная , свинец твердый

Просветите, зачем свинец твердый? Я пули лью только из кабельного, мягкого свинца. Ребра и поясок пули сделал меньшей ширины, чем у оригинала, для более мягкого прохождения сужений.

прохиндей:
... Зачем стрелять из чека? Какая ситуация может сложиться по вашему мнению для подобного действия?

Очень простая ситуация.К примеру, ружье одноствольное и сужение постоянное и возникла необходимость выстрелить пулей.

P.S.Стрелял из чока 1.0 пулей Полева- не полетела(
Предположение : Т.к.три выстрела сделаны подряд, без пауз на остывание ствола, может из-за этого такой результат?
Еще пули в гильзах не центровал.

Дистанция 45м.Стрелял с упора на стол.

Полева любит чоки, так то.

Mark78:

Очень простая ситуация.К примеру, ружье одноствольное и сужение постоянное и возникла необходимость выстрелить пулей.

P.S.Стрелял из чока 1.0 пулей Полева- не полетела(
Предположение : Т.к.три выстрела сделаны подряд, без пауз на остывание ствола, может из-за этого такой результат?
Еще пули в гильзах не центровал.

Дистанция 45м.Стрелял с упора на стол.

У Вас одностволка, так что нагрев ни при чем.

venture:

У Вас одностволка, так что нагрев ни при чем.

Может и непричем(.Подскажите какие могут быть еще причины?

Кстати, шар также "хорошо" летит.Часть ветра летит, часть куда хотят.
Может ружье такое?
Фаску сделать мож? Как на винтовке.

Посоветовал товарищ стрельнуть главпатроном пуля B&P, аналог Гуаланди.С его ТОЗа 34 с обоих стволов летит изумительно.
Надо попробовать.
Ценник правда не гуманный 1 такой патрон у нас стоит 105р. (
На фоне самокрута просто золотой патрон

Originally posted by Mark78:

пуля B&P, аналог Гуаланди

Вы когда купите коробочку - один патрончик расковыряйте
Далее следует поиграть в игру "найди 8 отличий с пулей Азот" и офигеть от результатов игры

Да купил уже. Не ковырял,но сверху видно что это совсем не "азот".
Пуля 32г.

ИМХО,с разных стволов пули по-разному летят.Если патрон крутили сами,поиграть навеской пороха и не осаживать пулю на хвостовик.

Mark78:
Да купил уже. Не ковырял,но сверху видно что это совсем не "азот".

У нее только верхняя часть на гуаланди похожа, вытащите одну и убедитесь.

Fist_of_Revenge:

У нее только верхняя часть на гуаланди похожа, вытащите одну и убедитесь.

Похожа, но это не азот, скорее по мотивам )
Ребра у нее мельче и тоньше. Хвостовик тоже скорее всего разные.

Пулей Полева из чока стрелять можно, но не нужно). Пуля точная конечно, но и относительно не дешёвая, если на охоте может и имеет смысл,а если потренироваться и в спортивно-развлекательных целях можно что-то попроще калиберное из мягкого свинца... ну вообще те которые допускают стрельбу из данного сужения. Да и чок по моим наблюдениям пули раскидывает. А почему нельзя пулей только с нижнего ствола стрелять?

Originally posted by Mark78:

это совсем не "азот"

Да.
Потому что это B&P Shock, а не просто B&P

Originally posted by Mark78:

Ребра у нее мельче и тоньше. Хвостовик тоже скорее всего разные.

Принципиальные отличия -
1) у B&P ребра наклонные. А по размерам они как раз похожи на Азот очень сильно.
Наклонные ребра - несколько легче мнутся в сужениях, чем прямые. Для вас это плюс - снизит нагрузку на чок.
2) различные хвостовики. Хвостовик Азот - более пружинный. Хвостовик B&P (кстати он столь же популярен у них, как хвостовик Азот - у нас. Видел его на пулях Geco и Sheddite) не склонен пружинить - он складывается и так и остается.

Когда были в наличии патроны Geco и пули Cheddite с такими же хвостами - постреливал ими. Все было хорошо. Хвосты оставались с пулями "до последнего" - выковыривал из дерева вместе со свинцом.

Originally posted by Mark78:

Не ковырял,но сверху видно

В щель между завальцовкой и пулей - видно что есть много маленьких ребрышек. А морда - и правда как у гуаланди.
Но при такой геометрии - морда в полете мало на что влияет. Разница начинается при попадании. У гуаланди морда более протыкающая, хотя на свинце это играет малое значение. Азот - ну практически плоская морда. Он плющится в блин.
Мне пуля Азот нравится тем, что они продается практически везде, и практически всегда по 30 рублей за штуку .

А если контейнер с пулей по стволу не проходит пуля полева 3 даже при помощи шомпола

Trifon_25:
А если контейнер с пулей по стволу не проходит пуля полева 3 даже при помощи шомпола

Можно.
Проверял на МР 18 F (1.0) 17.4мм
На фото выше ею и стрелял.

Сайга 12С F(1.0) 17.3
Полева КСОРЗ
Стоя с рук.