Старая тема Пуля Азот По нынешним временам - пуля довольно популярная и доступная. Цена - высоковата, но если для охоты - терпимо. Видео с высокоскоростными съемками
График падения скорости на расстоянии, в сравнении с другими популярными пулями. Для всех одна начальная скорость - 450 м/с. Результат пули Азот - практически полностью повторяет результат для пули "Булава". Они вместе - одни из самых быстро теряющих скорость пуль. На дистанции 45 метров уже имеем скорость звука. Дальше 50 метров стрелять можно только по мишеням.
Я снаряжаю Соколом 2.0 грамм. Оружие - Benelli Supernova, ствол 660 мм. Можно класть и больше пороха, но когда его сильно много - начинает разбрасывать. Также при больших навесках обтюратор может надрываться газоотводными отверстиями на некоторых полуавтоматах (точно могу сказать про короткий Вепрь 12 калибра - све найденные были рваными даже на 2 граммах сокола.) При снаряжении НЕ НУЖНО полностью осаживать свинцовую головку на хвостовик! Нужно лишь небольшое усилие. обеспечивающее сжатие пороха. При выстреле хвостовик и голова спрессовываются настолько прочно, что их невозможно разделить не повредив голову! Пуля заметно свинцует ствол и нагревает его. Если стрелять быстро и много - очень вероятны отрывы вплоть до полетов по своим делам в неустановленном направлении. На мой взгляд лучше закрывать закруткой, но можно и звездой - лично у меня разница была очень небольшой.
Наилучшие результаты показывает насадка Briley Helix, цилиндр. Канал ствола 18.35, насадка точно по каналу ствола. Огромные порты. Условия стрельбы - закрытый тир, 43 метра, стрельба с упора, коллиматорный прицел.
Originally posted by Konstantin Nsk: Мистер_Пэ, а пулелейки кто то делает под эту пулю?
Пуля штампованная, заводская.
Originally posted by Тропик: на сотку бы ее посчитать ...
Смысл? Если прикинуть какая будет скорость на 100 метрах, то получится примерно 128 м/с. При 36 граммах массы это будет 295 Джоулей энергии. Бумагу проткнуть конечно хватит. Она у меня и на 150 метров 3 мм фанеру пробивала вместе с бумажной мишенью
а с какой начальной скорости подение до 128 м/с? Ну и смысл есть. Если бы она замечательно летала на сотку, мне иногда бы было подспорье глухаришку снять, даже с этой энергетикой.
Originally posted by Тропик: а с какой начальной скорости падение до 128 м/с?
Все пули считаю с начальной 450 м/с. (Не хочу быть занудой, но по графику видно что начальная 450 м/с для всех, кроме Зенитов - для них 500 м/с) Ну и хочу подчеркнуть, что расчет довольно приблизительный, с допущениями. Чем дольше считаем - тем больше накапливается ошибка.
Это вот где написано "по площади" - это скорость? Ну не догодался.)) А на верхней табличке "по площади" это видимо - расстояние? Это я про анимации. А по табличке с графиком, там в расшифровке 8 значений, а на графике я вижу только 7, как раз Азот не видно.
Originally posted by Тропик: Это вот где написано "по площади" - это скорость? Ну не догодался.)) А на верхней табличке "по площади" это видимо - расстояние?
Совершенно верно. К сожалению изменить надпись "по площади" не получается.
Originally posted by Тропик: А по табличке с графиком, там в расшифровке 8 значений, а на графике я вижу только 7, как раз Азот не видно.
Значения для Азота и для Булавы - сливаются в одну линию - самую нижнюю. Если приглядеться - там и красное есть и зеленое. Красное - это Азот а зеленое - Булава.
Помню один раз купил пару пачек пуль Азота из-за их дешевизны (со Стрелой тогда еще не познакомился). Больше всего мне эти пули запомнились тем, что при чистке ствола свинец вываливался из него в буквальном смысле кусками и ошметками. Ни одна другая пуля не давала такой жуткой освинцовки. Ну и летели они у меня как попало, с сильными отрывами.
Originally posted by Borion: при чистке ствола свинец вываливался из него
Разгадка проста - штампованные колпачки нельзя или.. . ну, да - нельзя.. . что??!?!?!? Праильна - штампануть из твёрдых свинцов... . штамповка - вся мяхкая
Очень интересно, почему при моделировании в программе пуля в полете на 50 метров имеет мизерные колебания а на слоумоушене в топик видео ее жестко расколбасило еще до подлета к мишени на 47 метров? и причем он еще и промахнулся в противоположенную по направлению бокового ветра сторону. может дело в настройках программы? или американцы некорректно отстреляли?
Originally posted by GORgaz: Очень интересно, почему при моделировании в программе пуля в полете на 50 метров имеет мизерные колебания
А вас не смущает что при моделировании полета - нет выстрела? И пуля вообще не движется вдоль оси Х.. . Воздух в расчетной области мгновенно, с места, и во всем объеме одновременно, разгоняется до Vнач и далее смотрим, как это все себя поведет.
Мистер_Пэ: А вас не смущает что при моделировании полета - нет выстрела? И пуля вообще не движется вдоль оси Х.. . Воздух в расчетной области мгновенно, с места, и во всем объеме одновременно, разгоняется до Vнач и далее смотрим, как это все себя поведет.
Получается что в данной ситуации теория очень далека от практики, да причем настолько что смысл этого моделирования теряется напрочь!
Originally posted by GORgaz: теория очень далека от практики
Как тогда быть с тем фактом, что для пули Л2 в различных калибрах расчеты, показали конечную скорость на 50 метрах, совпадающий с реально измеренной скоростью в пределах плюс-минус 5 м/с? К сожалению для большинства других пуль данных о конечной скорости нет, поэтому нельзя сравнить. А, вспомнил.. . Вроде бы еще для ППД были данные и тоже сошлось. Если нужно - делаются расчеты и с неидеальными стартовыми условиями. Например - это сделано для пули "Булава". Там есть и идеальный выстрел, и группа неидеальных, которые как раз ближе к реальности. Смысл моделирования? А что такого в итоге получилось? Хорошая пуля летит хорошо. Что ж в этом сверхъестественного? Была только одна пуля, которая не полетела как задумано - магнитка. Все остальные - летят. И еще о смысле.. . У вас есть идея, как хотя бы прикинуть скорость вращения, которую приобретает, скажем, пуля Полева-3, выпущенная из гладкого ствола, на 50 метрах дистанции? Я имею в виду практическое измерение этой скорости. Если ваша идея правильная - то на Фантом (и Trajectory tracker заодно) можно денег уже начинать копить. Видосы будут на мильярд просмотров каждый. Я гарантирую это! А так - часов 20 пердежа процессором и результат мы имеем.
Кстати.. . Если смотрели видео где Полев на фоне снега стрелял, то видели как в реальности пули летят. Они так же и на моделировании летят (удивительно, правда?). Характер движения - тот же. Амплитуда, направление раскрутки спирали - они другие. Но это детали. Важен общий принцип.
Кому как, а мне пули Азот не понятны. Зимой летели четко на 50 м в точку прицеливания, кучно. Пробоины круглые, все рёбра видны на мишени. Думал, вот он, наш аналог Бреннеке для стрельбы на коротке. Летом, та же самая партия патронов, снарженная по рекомендации,прилагаемой к пулям, вообще не полетели- рпули раскидыввает и прилетает плашмя (МР-153, цилиндр).
На коротком "Вепре" газоотводные отверстия рвут пластиковый хвост на Азотах. Я связываю это с тем, что на коротком вепре газоотводные отверстия ближе к патроннику стоят просто в силу малой общей длины ствола. Возможно что на МР-153 зимой пластик хвоста дубеет и держит, а летом уже нет... Ну это как гипотеза.. . Как говорят наши друзья за океаном - long shot.
Originally posted by батюшка: На фото два попадания Азотами на 50 м, с упора.
Originally posted by Мистер_Пэ: Отличные попадания!
Алексей! Вспоминаем слова Уинстона Черчиля: " Если Вас похвалили, подумайте, а заслуживаете ли Вы это? Если нет, над Вами посмеялись".Не сочтите за грубость, какие нафиг отличные попадания? Ужасть просто, когда пуля с хвостом боком (плашмя) в мишень приходит.
Originally posted by батюшка: Ужасть просто, когда пуля с хвостом боком (плашмя)
Не так там все и плохо... Эта пуля не создана летать на дальние дистанции. Если она на 50 м немного пошла в спираль - это не трагедия. Хотя конечно лучше без этого. Я вообще сначала не рассматривал увеличенное фото и подумал что там 4 штуки. Если там 2 - оно конечно не отлично, но терпимо. Не ужас точно
Купил я 1000 хвостовиков Азот и начал снаряжать самолейные пули Таскер. задача- кучность. как я ни старался подобрать заряд, мотало эту пулю как проститутку и на 50м, не говоря уж о 100.. . потом выстрелил несколько пуль в снег, выкопал, и понял что дело не в пуле... . Осталось примерно 700 хвостовиков от Азота, не знаю куда деть. Выстреливаю потихонечку с рогатки в окно по кашакам уличным. Заметил- с рогатки летят намного кучнее
Думаете без парадокса он будет сжиматься соосно? это всё я написал к тому что возможно не сама пуля виновата в том что она плохо летит. возможно на другом хвостовике ее результаты возрастут геометрически!
Gennadij13: Это как кардан оторвало при движении . Если не вращается , то её не так мотыляет .
на топик видео есть замедленный выстрел из гладкого ствола. летит тоже всяко-разно. Что происходит при выстреле из парадокса во время полета говорить не буду, так как нет такого видео. а теория, это просто слова. может и больше мотыляет, а может и меньше. тут нужно сравнивать на практике.
на топик видео есть замедленный выстрел из гладкого ствола. летит тоже всяко-разно. Что происходит при выстреле из парадокса во время полета говорить не буду, так как нет такого видео. а теория, это просто слова. может и больше мотыляет, а может и меньше. тут нужно сравнивать на практике.
Что сравнивать ? Дисбаланс при вращении - он и есть дисбаланс .
при переборе с порошком отрывает обтюрптор и обдирает юбку обтюратора об газоотводные отверстия. а терщина потому что перегрел свинец при заливке.
А вы попробуйте стрельнуть без парадокса и без ДТК - может не все так плохо.Может в ДТК его так сильно коробит.И еще - какой у вас внутренний диаметр ствола и диаметр пули по пояскам ?
А вы попробуйте стрельнуть без парадокса и без ДТК - может не все так плохо.
Снаряжаю в ли лоад. Дак вот сдвиг в сторону происходит уже на моменте "втаскивания" пули в гильзу, так как приходится прилагать небольшие усилия давя упором станка на пулю. Сколько я с бубном не прыгал, не получалось поместить пулю с прямым хвостовиком в стреляную гильзу. В новую она помещалась прямая но при закрутке или звездении хвостовик съезжал с оси.
Так вроде уже были разговоры про то, что пуля не должна сидеть на хвосте впритык, должен быть зазор между хвостом и основанием пули, для осадки пули на хвостовик во время выстрела. А задавливая пулю в гильзу на станке Вы её осаживаете плотно на хвост, что возможно и приводит к колбасе и приходам боком. Сугубо ИМХО
