Netesla
P.M.
|
10-2-2017 03:19
Netesla
Чем стрелять из ружья 12 калибра с нарезным стволом в условиях отечественного рынка патронов? Имеется в виду Fully Rifled Barrel редко, но встречающийся в модификациях многих популярных дробовиков. Обычно к ним рекомендованы высокоскоростные пули имеющие приписку Sabot Slug, подкалиберные в пластике, но их если и удается найти, то ценник весьма высок на общем фоне. Вроде у нас пуляют Брейнеке, Вяткой, Фостера, Парадоксом. Теоретически Полева-3 сойдет. Кто имел реальный опыт поделитесь впечатлениями, рекомендациями.
|
|
Gelika
P.M.
|
Из заводских бюджетных Полева 3 и 6 нормально летят.
|
|
vovik5413
P.M.
|
10-2-2017 11:18
vovik5413
Берите пули модератора раздела - шатун - чисто нарезные пули для парадоксов.
|
|
Netesla
P.M.
|
Из заводских бюджетных Полева 3 и 6 нормально летят.
Это конкретно отстрел из fully rifled? Не парадокс? Очень не хочется ствол испортить.
|
|
Netesla
P.M.
|
Originally posted by vovik5413:
Берите пули модератора раздела - шатун - чисто нарезные пули для парадоксов.
Чего-то я не могу никакого шатуна найти. Будьте добры ссылку, если не сложно.
|
|
Gennadij13
P.M.
|
11-2-2017 08:19
Gennadij13
Originally posted by Netesla:
Чего-то я не могу никакого шатуна найти. Будьте добры ссылку, если не сложно.
Продаю дробь, пули и кое-что ещё...
|
|
Serplesh
P.M.
|
Это конкретно отстрел из fully rifled? Не парадокс? Очень не хочется ствол испортить. А ЧЕМ ЕГО ИСПОРТИТЬ МОЖНО
|
|
PRINCIP
P.M.
|
vovik5413: Берите пули модератора раздела - шатун - чисто нарезные пули для парадоксов.
Шатун - для 20-го калибра. Для 12-го калибра Гризли и МЕДВЕД
|
|
Мистер_Пэ
P.M.
|
12-2-2017 14:19
Мистер_Пэ
Originally posted by Serplesh:
А ЧЕМ ЕГО ИСПОРТИТЬ МОЖНО
Неплохо стволы портятся если стрелять напильниками, твердосплавным режущим инструментом -сверлами, резцами и т.п. Простое правило: чтобы испортить ствол, материал должен быть тверже, чем внутренняя поверхность ствола (или примерно равен по твЁрдости) и непосредственно соприкасаться со стволом.
|
|
Gelika
P.M.
|
Originally posted by Netesla:
Это конкретно отстрел из fully rifled? Не парадокс? Очень не хочется ствол испортить.
Рэм 870 фуллрайфл. дистанция 112 шагов.
|
|
Мистер_Пэ
P.M.
|
13-2-2017 13:46
Мистер_Пэ
Вчера был в оружейном - вспомнил вопрос про полностью нарезной ствол и посмотрел на витрину с патронами. К величайшему своему удивлению обнаружил там патроны Remington Premier Copper Solid пуля HP MSS, 28 г 12*70 с подкалиберной медной пулей. Как раз такие именно что лучше всего идут с полностью нарезного ствола. Да еще и на американском порохе! ordvor.com
|
|
Netesla
P.M.
|
Originally posted by Мистер_Пэ:
Вчера был в оружейном - вспомнил вопрос...
Благодарю! В Москве тоже должны по идее попадаться. Но ценник прямо нещадный.
|
|
Netesla
P.M.
|
Originally posted by Мистер_Пэ: А ЧЕМ ЕГО ИСПОРТИТЬ МОЖНОНеплохо стволы портятся если стрелять напильниками, твердосплавным режущим инструментом -сверлами, резцами и т.п. Простое правило: чтобы испортить ствол, материал должен быть тверже, чем внутренняя поверхность ствола (или примерно равен по твЁрдости) и непосредственно соприкасаться со стволом.
Ну да ))) Кроме того рекомендованные патроны Sabot Slug отличаются омеднением и подкалиберностью, и это не с проста.
|
|
Netesla
P.M.
|
Originally posted by PRINCIP:
Для 12-го калибра Гризли и МЕДВЕД
Наверняка хороши, спасибо за рекомендацию. Но прежде всего интересны патроны в сборе, чтобы без конструктора.
|
|
Netesla
P.M.
|
Originally posted by Gelika:
Рэм 870 фуллрайфл
А чистку ствола чем потом производите?
|
|
Gelika
P.M.
|
сперва этим
|
|
Мистер_Пэ
P.M.
|
14-2-2017 15:14
Мистер_Пэ
Originally posted by Netesla:
Кроме того рекомендованные патроны Sabot Slug отличаются омеднением и подкалиберностью, и это не с проста.
Немного несочетаемое сочетание у вас выходит. Если боеприпас подкалиберный, то как возникает омеднение? При условии что медь со стволом не контактирует.. . потому что она завернута в контейнер из пластика. По вашей логике - если идет стрельба стальной подкалиберной пулей - должно быть остальнение ствола? Originally posted by Netesla:
Но ценник прямо нещадный.
Для охоты - нормально. Для пострелушек, когда патроны уходят сотнями - готовые боеприпасы по ценнику вообще как-то не очень.
|
|
Netesla
P.M.
|
Originally posted by Мистер_Пэ: Немного несочетаемое сочетание у вас выходит. Если боеприпас подкалиберный, то как возникает омеднение? При условии что медь со стволом не контактирует.. . потому что она завернута в контейнер из пластика. По вашей логике - если идет стрельба стальной подкалиберной пулей - должно быть остальнение ствола?
Омеднение пули имелось в виду, не ствола. Покрытие медью пули вроде как, как раз предотвращает сильное загрязнение ствола свинцом, в результате которого может возникнуть необходимость серьезной чистки, которая, принимая во внимание нарезы, должна быть еще и весьма аккуратная. Именно в этом и основное отличие патронов sabbot slug как будто бы.
|
|
Netesla
P.M.
|
Originally posted by Gelika:
сперва этим потом
Спасибо!
|
|
Мистер_Пэ
P.M.
|
15-2-2017 07:24
Мистер_Пэ
Originally posted by Netesla:
Омеднение пули
Омеднение пули равно 100%. Иными словами - эта пуля только из одной меди и сделана. Отсюда и цена, кстати. Покрыта пуля не медью, а пластмассой контейнера. Толстым-толстым слоем пластмассы. Как правило она к стволу не липнет вообще, но если липнет - то отлетает по первому требованию латунного ерша.
|
|
mokus
P.M.
|
Бренике хорошо едет по нарезам
|
|
Gelika
P.M.
|
Originally posted by mokus:
Бренике хорошо едет по нарезам
Почему то у меня бреннеке не очень. пробовал разные производители понял то что пули без лепестков диагональных нормально летят. а бреннеке гуаланди уводит вправо и занижает
|
|
дОвОд
P.M.
|
Originally posted by Netesla:
А чистку ствола чем потом производите?
Чистка в "водной бане": - залить кипяток в неглубокий тазик - растворить в кипятке некоторое количества 65% хозяйственного мыла - ствол дульным срезом погрузить в воду - удерживать прихваткой, чтобы не обжечься - гонять кипяток шомполом с пуховкой по стволу несколько минут - освинцовка и прочее вылетает кусками - перевернуть ствол и погрузить в воду казенную часть ствола - повторить процедуру - вынуть ствол из воды и дать остыть - можно пройтись вишером, но после "водной бани" вишер будет чистым - смазать ствол изнутри и снаружи нейтральным маслом ("Беркут" лучше всего) Originally posted by Netesla:
Омеднение пули имелось в виду, не ствола. Покрытие медью пули вроде как, как раз предотвращает сильное загрязнение ствола свинцом, в результате которого может возникнуть необходимость серьезной чистки, которая, принимая во внимание нарезы, должна быть еще и весьма аккуратная. Именно в этом и основное отличие патронов sabbot slug как будто бы.
Подкалиберные медные или свинцовые пули не дают омеднения или освинцовки - они в контейнерах. Контейнеры подкалиберных пуль могут оставлять следы пластика - бронзовый ёрш, который для чистки патронника, решит вопрос. Если стрелять из ствола Fully Rifled калиберными пулями из твёрдого свинца или из натрокальциевых баббитов, то освинцовка будет минимальной. У меня отлично летят стальные и бронзовые Блондо и баббитовые калиберные двухкомпонентные экспансивные пули для нарезного ствола D.R.G.M.
|
|
Netesla
P.M.
|
Originally posted by дОвОд:
бронзовый ёрш
А вместо бронзового латунный подойдет?
|
|
Валарн
P.M.
|
Для некоторых охот Fully Rifled идеальное решение. Пуля необходима в полностью пластиковом контейнере. сильная освинцовка и сниженее кучности заметно при пользовании свинцовыми пулями без контейнера. Пули "Полева" всех модификации использовать можно, но надо учитывать, что на пластмассовом корпусе пуль есть оперение и оно расположено под определенным углом. Это оперение заставляет пулю вращаться в воздухе, т.е стабилизироваться. Так вот шаг нарезов Fully Rifled, не совпадает с шагом вращения пули. Это вносит некоторый дисбаланс и ухудшает точность стрельбы. По этому пуля должна быть симметричная относительно своей оси и в пластиковом контейнере, не пачкающем ствол и надежно проходящим по нарезам.
|
|
mokus
P.M.
|
Для тех кто в танке - свинцовые пули все осаливают для нарезного ствола И от шага нарезов зависит вес кучной пули
|
|
Владимир-47
P.M.
|
28-2-2017 22:22
Владимир-47
Пробовали у Полевок оперение удалить?
|
|
mokus
P.M.
|
У вас цельнонарезной ? Если да, то можно не удалять, если только парадокс, то тоже удалять бесполезно
|
|
Владимир-47
P.M.
|
1-3-2017 14:12
Владимир-47
Цельный. А Иванова-стальную пробовали?
|
|
mokus
P.M.
|
Есть два вида нарезки: под свинец и под оболочечную пулю
|
|
mokus
P.M.
|
Крупные калибры все свинцовые - справа налево .22, 9.3, .45, и пара .600
|
|
Владимир-47
P.M.
|
2-3-2017 09:11
Владимир-47
И подо-что нарезан наш Fully Rifled?
|
|
Владимир-47
P.M.
|
3-3-2017 09:00
Владимир-47
Шутить изволите. Вроде речь о 12 кал. Для юмористов уточню вопрос. И подо-что нарезан наш Fully Rifled? Под калиберную или под подкалиберную пулю?
|
|
mokus
P.M.
|
Калиберную, а гильзу пользую исключительно латунную, чего и вам желаю - пуля должна вставать в нарезы а не впрыгивать в них из гильзы - точность теряется
|
|
Владимир-47
P.M.
|
3-3-2017 19:00
Владимир-47
|
|
mokus
P.M.
|
Вот кончатся и п.. ц
|
|
Владимир-47
P.M.
|
3-3-2017 19:02
Владимир-47
Я больше склонен к тому, что вот под эти подкалиберные заточен.
|
|
Владимир-47
P.M.
|
3-3-2017 19:05
Владимир-47
Не кончатся. Есть они, но по 375 руб. что для охоты не так уж дорого.
|
|
|