Originally posted by PRINCIP: Интересны те варианты, где пули показаны после работы в плоти
Правильно толкуете!!! Виктор Иванович
Слева направо гризли (медведь) парадокс 41 грамм первая лось полуторник дистанция 85-90 метров вторая лось взрослый большой дистанция около 100 Обе под шкурой с обратной стороны легли как фанера на полигоне Третья полева три или шесть не помню Кабасик метров 10 добор в башню...
Пуля Пасечного номер 1. Первая моя пуля. На фото осколки головной части пули. Извлечены из свиньи весом 150 кг. Стреляли под углом 90 градусов. Расстояние 40 метров. Пуля попала в лопатку. Хвостовик прошёл насквозь. Свинья задними ногами делала круги вокруг места, на котором лежала полностью парализованная передняя часть тела. Ни сердце, ни позвоночник задеты не были. Четвёртый осколок найден не был. Бежавший лось рухнул сразу же после попадания пули, не сделав и шага. Были пробиты обе лопатки. Хвостовик пули застрял под шкурой с противоположной стороны. Головная часть имела 2 надреза, а не 4. Осколки головной части тоже глубоко проникают. И в случае, если пуля имеет 2 надреза. И если 4 надреза. При попадании в живот кабанчику весом около 40 кг с противоположной стороны было 3 выходных отверстия. Позвоночник задет не был. Кабанчик пытался ползти на передних ногах. Кабан, весом более 100 кг, лежал неподвижно при попадании в живот. Был дорезан ножом. Пуля отливалась из жёсткого аккумуляторного свинца. Хвостовик пули очень часто навылет проходит. Осколки головной части тоже глубоко проникают. Как в случае, если у пули 2 надреза. Так и в случае, если пуля имеет 4 надреза.
Я объединил в этой пуле удачные конструкции Горбантса и Ширинского-Шихматова. Диаболо всем в середине 80-х понравилась точностью и стабильностью боя. И Ширинского-Шихматова пулю у нас в Минске очень полюбили охотники и применяли на охоте в тех же 80-х. Их рассказы о действии пули по зверю произвели на меня огромное впечатление!!! Вот и объединил эти пули в одну. Появилась та, что на фото.
Спасибо за весьма познавательные фотографии.Подскажите пожалуйста как Вы снаряжаете патроны .
Пулевые для гладкого Скажу честно никак
Были попытки но давно не пользуюсь гладким ((( вернее не часто Купленный станок прижился у друга и он мне крутит по надобности и количеству По пулевым для гладкого штук 50-60 гризли в заначке это заводские И примерно два три десятка полева закатана но просто лежат ибо плотно сел на нарезной А собирал всегда по чертежу чтобы не было пи... жу..., с контрольным отстрелом
Полева три и шесть и гризли парадокс от Шашкова это флагманы
Стрелял из Иж 27 16 кал,на 50 метров. По пакету ДСП, 8 листов связанных проволокой (остались от старых шкафов) На разных фотографиях пули с разных сторон, но на своих местах.
Порассуждаем. Деформация пули с увеличением диаметра происходит не бесплатно . Часть энергии пули расходуется НЕ НА ПОРАЖЕНИЕ , а на деформацию металла при попадании в кость. Что важнее , чтобы пуля прошла насквозь по бортам илэнергиюи вдоль всей туши - оставив 2 дыры , через которые хлещет кровь и не наполняются воздухом лёгкие или типа срелы - пробить пробила , порезала органы , сосуды отдала всю энергию на 30-50 см тушки от шкурки ? Гаражный эксперимент - наковальня , кувалда и свинцовая пуля - сколько ударов , чтобы её диаметр удвоить.. . Возьмите простой шар. Длинна полёта в теле - фактор решающий - пока летит пробивая - много чего порушит. Зараненный картечью кабан , лось медведь - живёт весьма долго много дольше чем от пули по месту , хотя именно картечь передаёт на которке всю энергию , но глубоко не проникает - удар дубины.
bigrubl: Порассуждаем. Деформация пули с увеличением диаметра происходит не бесплатно . Часть энергии пули расходуется НЕ НА ПОРАЖЕНИЕ , а на деформацию металла при попадании в кость. Что важнее , чтобы пуля прошла насквозь по бортам или вдоль всей туши - оставив 2 дыры , через которые хлещет кровь и не наполняются воздухом лёгкие или типа срелы - пробить пробила , порезала органы , сосуды отдала всю энергию на 30-50 см тушки от шкурки ? Гаражный эксперимент - наковальня , кувалда и свинцовая пуля - сколько ударов , чтобы её диаметр удвоить.. . Возьмите простой шар. Длинна полёта в теле - фактор решающий - пока летит пробивая - много чего порушит.
А какая разница в энергии унесенной в никуда и затраченной на раскрытие ?* Нагляднее сравнение нарезной экспансивной и цельной .И кто кого ?
Нагляднее сравнение нарезной экспансивной и цельной .И кто кого ?
Нарезные - это другая песня. Там как раз цельные пули большого калибра и рулят - от слона и менее.. . Эти все изыски от желания сделать лёгкое оружие с поражающим эффектом тяжёлого с большой дырой от пули , но нет у лёгкого той энергии.
Которые вроде как не пробивают насквозь , а сажают слона на попу своей энергией
2-4 калибр на чёрном порохе так и делали - пуля 100-200 грамм со скоростью 350 м\с - формулу кинетической энергии не забыли ? пуля 7-9 мм в диаметре шьё насквозь и конечно не успевает отдать всю энергию - для неё придуман экспансив
Пример . Стреляю кабана в 50 метрах от леса . Лето . Сумерки . Попадание в лопатку сбоку стальной пулей , насквозь .Кабан ускакал в лес . Кровищи на 70 метрах с обоих сторон море .Через 15 минут стемнело . До кедова он доскакал ? И где его искать ? А если мишка ?
Через 15 минут стемнело . До кедова он доскакал ? И где его искать ? А если мишка ?
Утром найдёшь. На то и охота - стреляй метче по месту. Дыра с двух бортов - это труп. Определяется наличием крови с двух сторон от следа. Вопрос времени. Не ободранный в течении 2 часов после выстрела трофей - в пищу не пригоден -гнилостный запах мяса от процессов в брюхе. Не уверен не стреляй. Обдирать можно и утром , но сложней , а ливер выпластать как можно раньше.
bigrubl: Утром найдёшь. На то и охота - стреляй метче по месту. Дыра с двух бортов - это труп.
Понятно что труп . Но стальная пуля - НЕ СТОПЕР .Зима и небольшие и неопасные животные - это его стихия . Можно конечно всех стрелять , но уж слишком много нюансов получается .
Понятно что труп . Но стальная пуля - НЕ СТОПЕР .Зима и небольшие и неопасные животные - это его стихия . Можно конечно всех стрелять , но уж слишком много нюансов получается .
Я пришёл к иному умозаключению. Стоппер - это то , что останавливает на месте. Остановить на месте может ТОЛЬКО поражение ЦНС - мозг , позвоночник. Эти органы в КОСТИ. Кость способна пробить цельная пуля - стальная , монолит свинцовый. И получается , что это СТОППЕР.
Да кость пробьет любая охотничья пуля .Только если например стальная сделает штробу насквозь ниже позвоночника на 5-10 см . зверь не ляжет на месте , а еще чуток походит . А если туда же попадет экспансивная свинцовая , то он ляжет на месте , хотя и громко может кричать , но уже не поднимется .
Да кость пробьет любая охотничья пуля .Только если например стальная сделает штробу насквозь ниже позвоночника на 5-10 см . зверь не ляжет на месте , а еще чуток походит . А если туда же попадет экспансивная свинцовая , то он ляжет на месте , хотя и громко может кричать , но уже не поднимется .
Именитые авторы утверждают обратное. Сам я не стрелял - утверждать не берусь. Чисто логические построения. Лось от Полёва 16к стрелянный по лопаткам лёг через 2 часа и был добит по лёгким той же полёва и жил ещё мину 5.
Кто очень много стрелял медведей , и ему нужен был стопер ? И какой пулей он пользовался ?
Это большая разница. Охотишься ты - выбираешь дистанцию , ракурс , пулю , оружие и выбираешь стрелять или нет. Когда охотятся на тебя - выбор не велик - СТОППЕР если успеешь.
Originally posted by bigrubl: Остановить на месте может ТОЛЬКО поражение ЦНС - мозг , позвоночник. Эти органы в КОСТИ. Кость способна пробить цельная пуля - стальная , монолит свинцовый. И получается , что это СТОППЕР.
Что за бред, в голову стараются не стрелять - размер мозга у дичи маленький, вероятность его повреждения небольшая. Да и с не полностью поврежденным мозгом (задеты края мозговой оболочки) крупный зверь способен успеть убить человека. Такой выстрел неэффективен. Выстрел в позвоночник - там не нужно, чтоб кости раздробились. Достаточно сдвига позвонка относительно соседних, спинной мозг уже будет поврежден. Это может сделать любая пуля, там особого усилия не нужно. Ножен только верный глаз, что б попасть. А вот стоппер - это пуля останавливающая на месте сразу, даже при попадании не по убойному месту, за счет болевого шока, который создается множественными повреждениями нервных окончаний. "дыроколы" таким эффектом не обладают. Тут нужна свинцовая экспансивная (либо стальная Гуаланди, но она много мяса повреждает). А уже после попадания охотник может спокойно подойти к обездвиженному зверю и добить его. Если надо будет.
Что за бред, в голову стараются не стрелять - размер мозга у дичи маленький, вероятность его повреждения небольшая. Да и с не полностью поврежденным мозгом (задеты края мозговой оболочки) крупный зверь способен успеть убить человека. Такой выстрел неэффективен.
Стоппер - это мгновенная остановка. Достигается или мощным калибром по туше или поражением центральной нервной системы - зверь может быть и жив , но парализован. ЦНС - это головной и спинной мозг. При охоте - не обороне стреляют по туше и попасть легче и результат хоть и растянутый во времени предсказуем - в мозг можно и не попасть .
Originally posted by bigrubl: Стоппер - это мгновенная остановка. Достигается или мощным калибром по туше или поражением центральной нервной системы - зверь может быть и жив , но парализован. ЦНС - это головной и спинной мозг.
В корне неверно. К "стоп эффекту" приводит не только повреждение центральной, но и периферической нервной системы. Болевой шок не возникает от поражения ЦНС, от этого возникает мгновенный паралич (люди с поврежденным спинным мозгом боли не чувствуют, и при операциях на мозге тоже нет болевых ощущений, т.к. в мозге болевые рецепторы отсутствуют). А болевой шок - только от повреждения рецепторов периферической НС. И калибр тут влияет опосредованно. Главное - устройство снаряда. Пример - пуля Ширинского-Шихматова 26,5гр. 20х70 таким эффектом обладает, а пуля Стрела 40гр. Магнум 12х76 - нет.
В корне неверно. К "стоп эффекту" приводит не только повреждение центральной, но и периферической нервной системы. Болевой шок не возникает от поражения ЦНС, от этого возникает мгновенный паралич (люди с поврежденным спинным мозгом боли не чувствуют, и при операциях на мозге тоже нет болевых ощущений, т.к. в мозге болевые рецепторы отсутствуют). А болевой шок - только от повреждения рецепторов периферической НС. И калибр тут влияет опосредованно. Главное - устройство снаряда. Пример - пуля Ширинского-Шихматова 26,5гр. 20х70 таким эффектом обладает, а пуля Стрела 40гр. Магнум 12х76 - нет.
Тогда по вашей теории надо стрелять дробью из раструбов -переферийная нервная система получит болевой шок и мгновенную смерть. Тяжёлая пуля производит удар подобный молоту -в физике есть закон сохранения импульса -наглядно - лобовое столкновение грузовика и легковушки. Легковушка в брызги , а грузовик в каком направлении двигался в том и движется. Совсем другое дело - когда сталкиваются два грузовика.
bigrubl: Тогда по вашей теории надо стрелять дробью из раструбов -переферийная нервная система получит болевой шок и мгновенную смерть.
Если дробь так глубоко проникнет . Если дробь будет идти кучно , то второй ряд дроби будет биться об остановившийся первый . ну и так далее.Даже с метра при стрельбе по свинье в ухо дробь проникла см на 20.Так там кучкой и была .
