FizrukNN
P.M.
|
16-12-2015 22:34
FizrukNN
Доброго времени суток! Владею ИЖ-81фокс: ствол 18.4 цилиндр, патронник 12х70, макс давление 65MPa. Собираюсь стрелять самолитыми шарами 18.5, отлитыми из кабельки. Был огорчен неудовлетворительной кучей подкалиберного шара, а покупать точные, но дорогие пули (например Полева) всё сильнее душит жаба. Гонюсь за кучностью вкупе с дешевизной. Обращаюсь за советом к опытным и знающим, чтобы не опростоволоситься вот с какими вопросами: 1. Не раздует ли ствол, при выстреле? 2. Не износится ли ствол быстрее чем должен, как если бы я стрелял пулями 18.4? 3. Так ли прибавится кучность и предсказуемость, как говорят многие? 4. Что будет если стрелять 18.5 шарами отлитыми из аккумуляторного свинца? 5. Есть ли особенности и тонкости в снаряжении патронов при таком раскладе дел? Благодарю всех обративших внимание.
|
|
MED969
P.M.
|
А пулилейка лиман не вариант? Дешево и сердито. Вариантов снаряжения море, тема обильная, стрелять и стрелять.
|
|
Galina 46
P.M.
|
17-12-2015 01:20
Galina 46
[QUOTE]ствол 18.4 цилиндр, патронник 12х70, макс давление 65MPa. Собираюсь стрелять самолитыми шарами 18.5, отлитыми из кабельки.[/QUOTE. Не вздумайте этого делать, если жизнь дорога. Диаметр шара не должен превышать диаметр канала ствола, это аксиома. В противном случае стволы рвёт или дует на "раз". Шар хорош, когда идёт по стволу впритирочку, без болтанки, в этом случае обычно достигаются наилучшие показатели боя. Превышение диаметра на десятку - это очень много. Давление скаканёт непредсказуемо. Полагаю, ваши шары были бы удобоваримы в оружии "Молота", они делают каналы 18,5. В любом случае перед снаряжением следует прокатить шар по стволу, из которого собираются стрелять, для гарантии "перевариваемости".
|
|
Ub
P.M.
|
2 Galina: 3К не канули в Лету?
|
|
Galina 46
P.M.
|
17-12-2015 10:05
Galina 46
3К не канули в Лету?
Затрудняюсь ответить, ибо не ведаю что есть ЗК ;-)
|
|
Ub
P.M.
|
Galina 46:
Затрудняюсь ответить, ибо не ведаю что есть ЗК ;-)
Kinder, Küche, Kirche-не обижайтесь, ибо следует из написанного Вами по теме
|
|
avtor-1
P.M.
|
1. Не раздует ли ствол, при выстреле? Не раздует 2. Не износится ли ствол быстрее чем должен, как если бы я стрелял пулями 18.4? Не износится 3. Так ли прибавится кучность и предсказуемость, как говорят многие? Прибавится 4. Что будет если стрелять 18.5 шарами отлитыми из аккумуляторного свинца? См. ответы на п.п.1,2,3 5. Есть ли особенности и тонкости в снаряжении патронов при таком раскладе дел? Понадобится "пулевая" матрица для закрутки. А в остальном каких-то особенностей нет. А если пулелейка нужна, то вот она Пулелейку под шар 18, 5мм, продам
|
|
FizrukNN
P.M.
|
17-12-2015 14:07
FizrukNN
avtor-1, спасибо за ответы. Лейка есть уже.
|
|
FizrukNN
P.M.
|
17-12-2015 14:41
FizrukNN
Galina 46, спасибо отолью партию и прогоню неперменно, если с натягом, и усилием, но протолкнется - отстреляю спокойно.
|
|
Galina 46
P.M.
|
18-12-2015 01:05
Galina 46
если с натягом, и усилием, но протолкнется - отстреляю спокойно.
Как пример. Каналы 18.4, шары 18,4. Просто от руки в стволы не лезут, идут от лёгкого постукивания чем-то не тяжёлым. Далее проталкиваются шомполом с усилием.
|
|
Brazilio
P.M.
|
18-12-2015 10:56
Brazilio
Физрук, дружище, если ты жив напиши завещание. Ружье можешь не вписывать туда, оно скорее всего не будет подлежать восстановлению.
|
|
Brazilio
P.M.
|
18-12-2015 11:06
Brazilio
Диаметр тела калиберной пули не должно быть больше минимального диаметра канала ствола. Ребра для хорошей центровки могут быть немного больше. Они в основном сминаются в чоковом сужении. У шара нет сминаемых ребер. Прочитай как точно летают подкалиберные шары 1 МОА из гладкого? Не вопрос. . Правда там 410 калибр, но законы физики везде одни. Наверное снаряжать нужно правильно.
|
|
DockerS
P.M.
|
а как же стреляют из Муфлона 410 оболочечной пулей 10.6,когда диаметр канала ствола 10.3 и шаром 11 мм.?
|
|
Язон
P.M.
|
Вы там это, держите в курсе что у вас и как, очень интересно, что из этого получится, а то в новостях вряд ли расскажут о таком мелком происшествии.. .
|
|
StalinStalin
P.M.
|
19-12-2015 21:41
StalinStalin
Стрельните из цилиндра калиберным шаром и надкалиберным на 0.1 мм,потом найдите пули и удивлённо увидете,что у них появился поясок у от прохождения по стволу,одинаковой ширины.
|
|
ZLOBNIIZ2
P.M.
|
21-12-2015 21:10
ZLOBNIIZ2
Владею сайгой.Пару лет назад купил пулелейку,для литья таких пуль, был молод и не особо разбирался ,точнее не знал на что обращать внимание при выборе комплектующих для патрона, так вот благополучно отстрелял по банкам пару сотен шариков,... примерно . Свинец был от шиномонтажных грузиков.Ружьё цело. Один косячок-у среза ствола как то во время чистки углядел несколько оспинок на хроме причину их появления я не понял может были уже, может плохо ружьё почистил может всё таки пуля с натягом вырвала .Сейчас стреляю подкалиберными LEE ,так на всякий случай, а ружьё чищу в три раза дольше. Если интересно моё мнение, то на крайняк пойдёт в качестве исключения ,и опять же сайга есть сайга-патронник для нарезняка придумывался и с армейским запасом надёжности.
|
|
варначина
P.M.
|
22-12-2015 15:58
варначина
Ни в коем разе не призываю так стрелять.но у меня тоже вопрос ,Все говорят так делать нельзя.а сам то кто нибудь пробовал?У меня отец отстрелял не один десяток шаровых пуль из бельгийской курковки 16 калибра.там стволы на конце,толщина стенки 1 мм едва ли больше,свинец не жесткий.за 15 лет охоты нет ни каких раздутий.пуля выходила как пилюля.точность -не боялся промаха лося бил в лоб(по рассказам его друзей охотников).Бельгийка и сейчас не хранении. пули тоже -диаметр почти по внешнему размеру чока
|
|
саша 1980
P.M.
|
20-1-2016 19:59
саша 1980
у меня зкм 20 го калибра, в свое время я решил зарядить латунные гильзы 20 калибра пулей вятка 16го калибра (они очень хорошо садятся в гильзу). с своего ружья я их перестрелял штук 100, стволу ничего . у меня цилиндр ствол черный. шомполом по стволу пулю не протолкнуть от руки. кучность хорошая, но главное в те времена мне была масса пули, стреляю в основном на охоте. правда все это уже давно было, как купил нарезняк, так ружье только по перу и пользую.
|
|
FizrukNN
P.M.
|
Итак, были отлиты пули. Промеряны - 18.5. Пули в ствол не пошли. Даже от ударов молотком по шомполу. Обратное извлечение тоже было сложноватым. При осмотре начал намечаться поясок. Пулелейка продана владельцу Вепря. Для меня вопрос исчерпан. Спасибо всем отписавшимся.
|
|
sv_lary
P.M.
|
Понадобится "пулевая" матрица для закрутки.
Вопрос про эту матрицу. Купил я такую - она на резьбе. Но что с ней делать ?! У меня УПС-7 с закруткой, но матрица там не съёмная. Смотрел отдельные закрутки, там тоже матрицы заклёпаны. В инструкции производителя написано, что надо навинчивать на ось (идёт в комплекте) и вставлять в шуруповёрт. Но тогда непонятно - а кто гильзу будет держать ?! Её ведь так просто не удержишь. Ну и с соосностью гильзы и шуруповёрта - проблемы. Можно было бы попробовать использовать сверлильный станок, но там обороты очень высокие и не регулируются. Как Вы эту матрицу используете ?
|
|
CodeF
P.M.
|
sv_lary: Вопрос про эту матрицу. Купил я такую - она на резьбе. Но что с ней делать ?!
Закручивать ей . sv_lary: Но тогда непонятно - а кто гильзу будет держать ?!
На УПС-7 внизу матрица на площадке, которая удерживает гильзу. Только он IMHO не удобен для этой операции, т.к. вертикальный и его к станку надо как-то приделывать. sv_lary: Как Вы эту матрицу используете ?
Матрица используется по прямому назначению. Использовать можно например, на таких закрутках охотничьитовары.рф
|
|
sv_lary
P.M.
|
На УПС-7 внизу матрица на площадке, которая удерживает гильзу.
Я пробовал - не подлезть! Т.е. когда эту купленную матрицу накручиваешь на штатную ось, а потом вставляешь в шуруповёрт, то достать до гильзы невозможно - верхняя часть УПС мешает.
Использовать можно например, на таких закрутках
Я смотрел на этот девайс, но его штатная матрица не накручена, а тоже наклёпана. Во всяком случае, в том варианте, что я держал в руках. Так что заменить штатную матрицу на желаемую, "малой кровью" - не получается. Вот поэтому я и спросил - как Вы её используете ?
|
|
CodeF
P.M.
|
sv_lary:
Я пробовал - не подлезть! Т.е. когда эту купленную матрицу накручиваешь на штатную ось, а потом вставляешь в шуруповёрт, то достать до гильзы невозможно - верхняя часть УПС мешает.
Вы написали, что в комплекте идёт ось. Она одна или дополнительная? Я имею ввиду, что может есть ось, которая свободно двигается по длине, чтобы давить на закручиваему гильзу. Или тогда обратиться к токарю, чтобы выточил более длинную ось. Мне сразу не понравился этот УПС-7. Чем более многофункциональный станок, тем больше вероятность возникновения с ним проблем. Мой штатный УПС-5 вообще заброшен в дальний ящик. Попробуйте сделать насадки из переходников, как на видео, может поможет. www.youtube.com/watch?v=Cd73O5tOx0A В противном случае рекомендую купить нормальную закрутку. sv_lary:
Я смотрел на этот девайс, но его штатная матрица не накручена, а тоже наклёпана. Во всяком случае, в том варианте, что я держал в руках. Так что заменить штатную матрицу на желаемую, "малой кровью" - не получается.
Странно, у всех закруток, что видел в магазинах, была возможность менять все матрицы. И со стороны юбки гильзы, и крутящую. sv_lary:
Вот поэтому я и спросил - как Вы её используете ?
Я вам уже ответил. Использовал на закрутке, которая похожа как на фото по ссылке. У меня несколько закруток, на всех все матрицы меняются. Они штатно обычно очень качественно накручены и чтобы их снять, бывает необходимо приложить большое усилие. Меня берут сомнения, что у закрутки, которую вы смотрели, матрица наклёпана.
|
|
sv_lary
P.M.
|
Меня берут сомнения, что у закрутки, которую вы смотрели, матрица наклёпана.
Сегодня специально попёрсся в магазин - смотреть. Действительно, Вы правы - на резьбе!!! Что-то у меня было или с глазами, или какой-то брак подсунули! Спасибо за ответ!
|
|
CodeF
P.M.
|
sv_lary:
на резьбе!!!
Ну вот! Купите такую, чем возится с закруткой на УПС-7. При покупке смотрите, чтобы резьба на вашей матрице совпадала с резьбой на оси покупаемой закрутки. Она бывает 6 и 8. 6 делали на старой, 8 на новой. И при заказе матриц у кого-нибудь, тоже сообщайте им резьбу. И осмотрите закрутку перед приобретением, чтобы поджимающая ось с матрицей, удерживающей патрон, как можно меньше болталась относительно центра оси.
|
|
sv_lary
P.M.
|
При покупке смотрите, чтобы резьба на вашей матрице совпадала с резьбой на оси покупаемой закрутки.
Проверил. Купил :-) Завтра попытаюсь крутить... Спасибо за совет!
|
|
|