Черномор
P.M.
|
22-11-2015 22:25
Черномор
Всем доброго времени суток. Всё-таки круглая пуля - одна из точнейших. Энфилд .410 Бритиш Спешиал мне и раньше нравился точность боя, но после перебора различных вариантов навесок подобрал, похоже, ту самую "сладкую точку". До этого под 6-граммовую пулю, 2 пороховых пыжа и клочок мягкой туалетной бумаги (1 порция) сыпал 1,5 грамма "Сокола". Пуля помещается в бумажное кольцо и впрессовывается навойником. Выстрел жёсткий, хлёсткий, практически винтовочный по звуку, присутствует приличная отдача. Нач. скорость - около 700 м/сек. Капсюль, гильза, экстракция - абсолютно в норме. Но 1,5 грамма "Сокола", судя по всему, давали избыточное давление на срезе, разброс на 50 м был в не очень радующих пределах 50-60 мм. Решил уменьшить навеску до 1,35 граммов "Сокола". На фото ниже - первая пристрелочная мишень на 50 м. Первые 2 выстрела - "нащупывание" точки прицеливания. Мушку надо сбивать вправо, после второго выстрела контрольную серию отстрелял с прицеливание строго по центру мишени, под срез, как при первом выстреле. Прицел после второго выстрела переставил с 1 на 2. Три последующие выстрела подряд перевязались. После второй серии (с повторившимся результатом) пострелял по малоразмерке с выносом ТП - всё пучком. На полтинник сухой 10-мм поперёк волокон прошибает навылет. Половинки кирпича - в пыль. Теперь надо привязать прицел к дистанциям до 150 м., лёгкая пуля быстро теряет скорость, траектория будет интересной. Открытые ПП на Энфилдах - одни из лучших, прицеливание очень комфортное, стрельба доставляет удовольствие - как гвозди забиваешь. С ув.
|
|
Черномор
P.M.
|
22-11-2015 22:28
Черномор
|
|
kot69
P.M.
|
Эта красотень в 410 калибре?
|
|
xant-1966
P.M.
|
22-11-2015 23:37
xant-1966
Нач. скорость - около 700 м/сек
Ну да,.... 680 мысов получается.
|
|
12dereva
P.M.
|
23-11-2015 00:04
12dereva
Соберите хотя бы 3 группы по 5 выстрелов, например, без пристрелочных.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 08:55
Черномор
kot69: Эта красотень в 410 калибре?
Да. 410 Бритиш Спешиал. Гильзы - формовка из винтовочных
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 08:57
Черномор
12dereva: Соберите хотя бы 3 группы по 5 выстрелов, например, без пристрелочных...
Или Вы мне хотите сказать, что для определения кучности гладкого нужно стрелять по кем-то придуманной МГ? Напишите в концерн Блазер в Германию, а то они из винтовок до сих пор по недоумию по 3 стреляют.
|
|
big62
P.M.
|
Тут наверное больше уже стабильность патронов хотят проверить, поэтому и серии. Выбрать хороший отстрел из трёх патронов это одно, а повторить и не однократно, это совсем другое.
|
|
vovik5413
P.M.
|
23-11-2015 10:59
vovik5413
Черномор, подскажите пожалуйста, где "взять" такие прицельные?!?!? Можно просто целик(моноблок), - мушка - нивапрос.. .
|
|
big62
P.M.
|
Originally posted by vovik5413:
Можно просто целик(моноблок)
Так на форуме запчастей валом, мосина, скс, ак... , неужели не подобрать?
|
|
vovik5413
P.M.
|
23-11-2015 11:15
vovik5413
big62:
Так на форуме запчастей валом, мосина, скс, ак... , неужели не подобрать?
Мине - этот нравитца! Здесь есть у целика - вправо/влево.. . а там - нетунифига
|
|
Миха78
P.M.
|
Присутствует ли освинцовка? Интересно потому, как сам заворачиваю пулю в офисную бумагу и явления у меня не наблюдается, но у меня бумага стаканчиком свёрнута, то есть дно закрыто. Как у вас?
|
|
Igorich 75
P.M.
|
23-11-2015 12:28
Igorich 75
Во. Прообраз ВПО 208 многострадального. Осталось прилепить парадокс. До чего ж красив, зараза.. .
|
|
vovik5413
P.M.
|
23-11-2015 12:31
vovik5413
Igorich 75: Во. Прообраз ВПО 208 многострадального. Осталось прилепить парадокс. До чего ж красив, зараза...
Спасти рядовова Брайена, кароче Енфилд - побрутальнее, прикольные железюки везде торчат
|
|
vovik5413
P.M.
|
23-11-2015 14:31
vovik5413
vovik5413: Черномор, подскажите пожалуйста, где "взять" такие прицельные?!?!? Можно просто целик(моноблок), - мушка - нивапрос.. .
Молчит . дядька Черномор... Волдырит, небось, кругляками тама.. . кучи кладёт
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 14:53
Черномор
big62: Тут наверное больше уже стабильность патронов хотят проверить, поэтому и серии. Выбрать хороший отстрел из трёх патронов это одно, а повторить и не однократно, это совсем другое.
Дык повторяй сколько хочешь, результат одинаковый, на полтинник не больше спичечного коробка, обычно - меньше, пробоины перевязываются
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 14:55
Черномор
vovik5413: Черномор, подскажите пожалуйста, где "взять" такие прицельные?!?!? Можно просто целик(моноблок), - мушка - нивапрос.. .
Не знаю.. . На Энфилд запчастей не видел почти
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 14:58
Черномор
Миха78: Присутствует ли освинцовка? Интересно потому, как сам заворачиваю пулю в офисную бумагу и явления у меня не наблюдается, но у меня бумага стаканчиком свёрнута, то есть дно закрыто. Как у вас?
Ствол после стрельбы девственно чист. Ни свинца, ни пороховинок. Чистится 3 минуты. Кольцо бумажное делаю по причине подкалиберности пули
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 14:58
Черномор
vovik5413: Молчит . дядька Черномор... Волдырит, небось, кругляками тама.. . кучи кладёт
Не, дела насущные.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 15:00
Черномор
Igorich 75: Во. Прообраз ВПО 208 многострадального. Осталось прилепить парадокс. До чего ж красив, зараза...
Болтовое ружьё интереснее для таких целей - не паришься с автоматикой, проблемами с досыланием и проч..
|
|
Миха78
P.M.
|
А вы кажется продавали такой? Продали?
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 15:52
Черномор
Миха78: А вы кажется продавали такой? Продали?
Другой владелец продавал, судя по всему.
|
|
Миха78
P.M.
|
Может быть. Хорошая и красивая штука, она запомнилась.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 18:10
Черномор
Миха78: Может быть. Хорошая и красивая штука, она запомнилась.
Да. Их в стране всего штук 7 (именно в .410). Стволы у этих ружей необыкновенно высокого качества (как материал, так и сверловка). Мой в 1949 году расточен, а ствол - как только с завода, причём он не хромированный. Видно, полицаи эти ружья в основном таскали со штыками, настрел - нулевой.
|
|
12dereva
P.M.
|
23-11-2015 18:38
12dereva
Черномор: Или Вы мне хотите сказать, что для определения кучности гладкого нужно стрелять по кем-то придуманной МГ? big62: Тут наверное больше уже стабильность патронов хотят проверить, поэтому и серии. Выбрать хороший отстрел из трёх патронов это одно, а повторить и не однократно, это совсем другое.
В принципе Вам уже ответили.. . 3 группы по 5 - уже можно уверенно судить. Тема называется как? Красивые фотки моего ружья или 1 МОА из гладкого? Фотка мишени - одна.. . Без обид
|
|
hazan86
P.M.
|
Приветствую Юрий!Офигенный ствол-отличная кучность,что тут еще сказать.Поздравляю.Мелкашку на ура заменит.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 18:50
Черномор
12dereva: В принципе Вам уже ответили.. . 3 группы по 5 - уже можно уверенно судить. Тема назвается как? Красивые фотки моего ружья или 1 МОА из гладкого? Фотка мишени - одна.. . Без обид
Разъясните мне, почему 3х5? Речь идёт о потенциале ружья и патрона. Если будет три мишени - это что-то изменит? И никаких обид. Я лет 10 назад дважды выигрывал городские охотничьи соревнования по пулевой, пускай и с Сайгой. Ещё тогда всё себе доказал. Кстати, вот группа из трёх выстрелов на 55 м из ТОЗ-106. И из этого ружья я с лёгким прицелом с рук весь магазин всаживал в грудную мишень на 125 м. Стрелял отобранными самоснаряженными пулями Полева. Я на кучность и проч. стреляю из нарезного и не хочу ничего доказывать, просто констатирую факты. Из гладкого пулей настрелял много тысяч (тысяч 5-7 как минимум), из разных систем и разных калибров, установки сложились давно. Но потенциал гладкого далеко не исчерпан, а копеечная стоимость такого выстрела (при его качестве) иногда становится причиной пострелушек свинцовыми шариками.
|
|
12dereva
P.M.
|
23-11-2015 19:07
12dereva
Черномор: Разъясните мне, почему 3х5? Речь идёт о потенциале ружья и патрона. Если будет три мишени - это что-то изменит?
Потому, что 5 выглядят достовернее чем 3 Будет видна стабильность попаданий, а не самая красивая мишень из числа других менее удачных (как некоторые делают). И не три разных мишени, а одну, с тремя группами. Будет всё нагляднее чем есть, только Вам в плюс и Вашему ружью.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 19:12
Черномор
hazan86: Приветствую Юрий!Офигенный ствол-отличная кучность,что тут еще сказать.Поздравляю.Мелкашку на ура заменит.
Антон, привет! Спасибо. Не, не заменит - громкий и излишне мощный под задачи мелкана. Интересен как редкая в наших краях система под дешёвый выстрел. Для спорта - да, очень точный.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 19:21
Черномор
12dereva: Потому, что 5 выглядят достовернее чем 3
А 10 - ещё достовернее. Как быть? Я же писал выше, что считаю абсолютно достаточным 3 выстрела в серии. 12dereva: Будет видна стабильность попаданий, а не самая красивая мишень из числа других менее удачных (как некоторые делают).
Если ствол и патрон дают потенциал, всё остальное - в стрелке. Я из любого оружия всегда делаю пару пристрелочных, потом стреляю контрольную группу. Себя знаю хорошо, поэтому если прилетает нормально - то ствол и патрон в норме. Нет - надо думать. Тогда можно и свои косяки поискать. 12dereva: И не три разных мишени, а одну, с тремя группами. Будет всё нагляднее чем есть, только Вам в плюс и Вашему ружью.. .
Мне плюсы не нужны, ружью - тем более. А вот людям узнать новое и посмотреть на интересное ружьё - это важнее.
|
|
Миха78
P.M.
|
Почему хотите привязывать прицел на 150, а не к сотне вначале?
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 21:32
Черномор
Миха78: Почему хотите привязывать прицел на 150, а не к сотне вначале?
До 150 м. Сменной мушки у меня нет, на 50 м прицел устанавливается на 2, с прицеливанием "под срез мишени с просветом". На сотку траектория сильно просядет, поэтому целесообразно пробить её на промежуточных 75 м. А вот после сотки траектория будет почти как у мелкана или даже хуже - БК у кругляка ещё тот. Поэтому сектора как раз хватит метров до 150-170, вряд ли больше, хотя здесь надо играть с навеской. Больше 1,6 Сокола смысла не вижу - тупо может поперёк рвать гильзу при косяках набивки пыжами. Давление не критично - всё-таки винтовка, но проблемы с экстракцией и гильзами тоже ни к чему. На 150 м, если ветра нет и снаряжение патронов более-менее тщательное, будет без проблем поражаться грудная мишень (судя по возможностям пули при 1,5 Сокола на сотне). Вот так рвёт гильзы Но по большому счёту, достаточно надёжно прибить навеску и прицел до 100 м включительно, причём сектор позволяет это сделать ювелирно. Если стрелять дальше - нужны другие пули и (или) парадокс, а это целое дело. Пули для парадокса "не полетели", да и гильзы рвут, улетая полуоболочкой.
|
|
Миха78
P.M.
|
Какой внутренний диаметр ствола у этого 410-го?
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 22:21
Черномор
Миха78: Какой внутренний диаметр ствола у этого 410-го?
А хз, вроде 10,4-10,5 после патронника, лёгкий конус к дулу (дульный срез 10,3)
|
|
Миха78
P.M.
|
А давайте я вам своих пуль вышлю попробовать? Мой интерес, поглядеть, как с другого 410 полетят.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 22:40
Черномор
Миха78: А давайте я вам своих пуль вышлю попробовать? Мой интерес, поглядеть, как с другого 410 полетят.
Что за пули? Фото и ТТХ не покажете? Попробовать - легко. Я сейчас статью пишу про возможности .410, наверное, в "Калашникове" опубликую.
|
|
Миха78
P.M.
|
Сейчас уже глубоко в перине, к компу лень вставать. Завтра фото добавлю. Предварительно ттх. Вес 18.6 г. Диаметр 10.55. Тело 15 мм. Коническая часть 8 мм. В донце полусфера. С муфлона добивался 2-х минут на сотне с этой пулей.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 22:47
Черномор
Миха78: Сейчас уже глубоко в перине, к компу лень вставать. Завтра фото добавлю. Предварительно ттх. Вес 18.6 г. Диаметр 10.55. Тело 15 мм. Коническая часть 8 мм. В донце полусфера. С муфлона добивался 2-х минут на сотне с этой пулей.
Сурово.. . Если сминается - можно попробовать на уменьшенной навеске. А 18 граммов - если на сверхзвуке прилично - кабанчика приличного из тапок вышибет
|
|
Миха78
P.M.
|
Свинец сьезжает от носа к донцу, увеличивая ту самую полусферу. Что дает ей стабилизацию. Из 3000 выпущенных штук не одна не прилетела боком. Но муфлон их крутит. Интересно, как без парадокса полетит.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-11-2015 23:12
Черномор
Миха78: Свинец сьезжает от носа к донцу, увеличивая ту самую полусферу. Что дает ей стабилизацию. Из 3000 выпущенных штук не одна не прилетела боком. Но муфлон их крутит. Интересно, как без парадокса полетит.
Добро. Завтра спишемся. ЗЫ: без парадокса пули с увеличенной ведущей частью как правило летят не ахти - они под стабилизацию рассчитаны, а тянущего или толкающего пыжа в Вашей пули как я понял не предусмотрено. Впрочем, попытка не пытка.
|
|
|