Дубнинец
P.M.
|
Originally posted by Тропик:
2Дубнинец - ну а чего намеками так? Назовите какие блондоклоны вы проверяли и как снаряжали. Может кому-то поможет это сделать правильный выбор
В личку - легко. Срач не хочу тут устраивать, ща накинутся, а я нервный, БАН не хочется в этом разделе. Originally posted by Черномор:
Я из фроловок стреляю лет 30, как-то не замечал, что они чем-то особо плохи.
Да они-то не плохи, и вес их для меня не помеха, обычно дело в качестве процедуры снятия нарезов. Такое наснимают, что песец. Originally posted by Черномор:
имеем копеечный выстрел с огромной начальной скоростью
Таки да. Originally posted by Черномор:
отличной кучностью.
Вот не всегда. Вопрос (для себя я его не решил до конца) в центровке ПОДКАЛИБЕРНОГО шарика в стволе и чоке. В однообразной центровке.
|
|
Черномор
P.M.
|
Вопрос (для себя я его не решил до конца) в центровке ПОДКАЛИБЕРНОГО шарика в стволе и чоке. В однообразной центровке.
Бумажное (картонное) кольцо
|
|
Дубнинец
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
Бумажное (картонное) кольцо
Насколько плотно, учитывая сужение 0,4 в 16 калибре?
|
|
Черномор
P.M.
|
Дубнинец:
Насколько плотно, учитывая сужение 0,4 в 16 калибре?
Да пофигу, бумагу сминает легко. Надо что бы в гильзу туго садилась пуля и в чоке голая проходила более-менее свободно, а бумага - дело десятое. Ещё важный момент - надо высчитать ширину бумажного кольца так, что бы высота его в гильза была лишь немногим выше середины (экватора) пули. Тогда и фиксация будет и освинцовки не будет, а в чок пуля пойдёт отцентрованная и без рисков раздутия.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
2-12-2015 05:42
Byxou Ded
Дубнинец
у меня всё и из всего летает хорошо
Вот для вас ключевая фраза. Подразумеваемые вами пули у их автора и ещё пары человек тоже летают прекрасно.Так что как говорится -Может дело не в бобине?
|
|
Дубнинец
P.M.
|
Originally posted by Byxou Ded:
-Может дело не в бобине?
Так я на всезнайство не претендую, мне гордыня пока позволяет совета спросить иногда Originally posted by Черномор:
высота его в гильза была лишь немногим выше середины (экватора) пули
Нечто подобное я делал с обрезком гильзы 20го калибра, понравилось как летит, но шарики те закончились, толком не успел вникнуть насколько хорошо. Думаю, что буду сравнивать бумагу и обрезки гильз.
|
|
Миха78
P.M.
|
Черномор: Миха, зашли пяток, стрельну. Бумагу сфотаю, здесь выложу, пущай все обзавидуются. Как идея?
Идея нормаль. Кроме пяти пуль конечно. Пиши адрес, штучек 25-30 отправлю. А 5 заверну в бумагу, так как у меня это происходит, для примера.
|
|
Stepan 82
P.M.
|
3-12-2015 17:58
Stepan 82
Черномор, даешь 0.5МОА 100500мервоФ
|
|
Черномор
P.M.
|
Byxou Ded:
Вот для вас ключевая фраза. Подразумеваемые вами пули у их автора и ещё пары человек тоже летают прекрасно.Так что как говорится -Может дело не в бобине?
Не знаю, практика - критерий истины
|
|
Дубнинец
P.M.
|
Originally posted by Stepan 82:
даешь 0.5МОА
0,5 может и не будет, но в глухарика на сотне или чуть больше, когда либо дробь мелковата и убойности нет, либо крупновата (ноли-картечь) и обносит - такой вариант вполне себе имеет право на жизнь.. . Как и для пострелушек. Если такой результат на полтинник уже есть, то на сотке в глухариную тушку попасть очень даже вероятно. Остается открытым вопрос по допустимым давлениям, ибо энфилд выдержит, а сайга в 410м? А то ща энтузиасты молодые накрутят не дай бог. Мелкан, конечно, не заменит такой комплекс, слишком шумно, но вот какой-нить СКС, который вроде и нарезной, но моща никакая, траектория никакая и т.д. - вполне даже. Черномор, хорошее дело делаешь. Недовольных на фиг, вон пусть идут пули по 100 рублей покупают. Да, к слову о рикошетах.. . Стрелял шаром - ни разу не слышал того самого звука, а вот с 410-й сайги как-то бахнули несколько раз парадоксными пулями (без парадокса) и ... . песня (от мерзлого грунта). Так что сказки про рикошет придумали барыги, которым надо впаривать пули подороже при их себестоимости в несколько рублей.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
3-12-2015 21:20
Byxou Ded
Originally posted by Дубнинец:
Да, к слову о рикошетах.. . Стрелял шаром - ни разу не слышал того самого звука
Originally posted by Дубнинец:
Так что сказки про рикошет придумали барыги
Старая песня о главном((
|
|
big62
P.M.
|
Originally posted by Дубнинец:
Да, к слову о рикошетах.. . Стрелял шаром - ни разу не слышал того самого звука...
Отец говорил, что спутник в ноги номерам валился при стрельбе соседями, именно поэтому все бригады массово отказались от шаров.
|
|
Дубнинец
P.M.
|
Originally posted by Byxou Ded:
Старая песня о главном
Рикошетят все пульки, даже из пневматической винтовки пустотелые ДЦшки. Другой вопрос что приписывают эти свойства только шарообразным. Я рад что Черномору удалось показать такую мишеньку. Originally posted by Дубнинец:
сказки про рикошет придумали барыги
уточню, поддерживают барыги. Придумали, наверное, другие товарищи. Это типа запретов на нарезь и прочее. Экскурс в историю небольшой? Круглая - одна из самых старых видов пуль, причем не только на охотах, но и в войсках. Что-то я не помню утверждений что солдаты из мушкетов перестреляли своих срикошетившими шарами Другой вопрос по калиберным шарам и чокам, видел много стволов таким образом убитых. Тут да, но мозги же надо иметь епрст. Пусть шарик уступает тем же Полева из большинства ружей (хотя я не видел ружья, из которого Полева бы полетела плохо), но его цена позволяет стрелять в удовольствие каждый день (если есть время). Шар капризный? Да, но кому надо (как Черномору), тот подберет оптимальный способ и будет радоваться. По теме. Я пока таких результатов не получил. Возможно, центровку бумагой делал недостаточно плотно. Пробовал и бумагой, и воском, и парафином, и вообще без центровки, и патчами ватными, и обрезками гильз. Лучшее впечатление оставила центровка обрезки гильз, но закончились те шарики.. . Энное количество стреляных гильз 20го лежит, осталось намутить шариков и времени для вдумчивого бабахинга. Пока на очереди другие пульки, что получится в воскресенье - может и похвастаю, но там не шары. Насчет песни старой - у каждого свои музыкальные пристрастия, кто-то Кадышеву, кто-то Бутырку слушает. Свои "старые песни" Вам не навязываю.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
4-12-2015 10:06
Byxou Ded
Originally posted by Дубнинец:
Рикошетят все пульки, даже из пневматической винтовки пустотелые ДЦшки. Другой вопрос что приписывают эти свойства только шарообразным. Я рад что Черномору удалось показать такую мишеньку.
А что он через кусты стрелял?Насчёт того что кругляк чуть ли не под ноги прилетает,тоже считаю бредом,траекторию меняет в кустах это факт. Originally posted by Дубнинец:
Круглая - одна из самых старых видов пуль,
Никто не спорит,до 80-ых годов практически единственная пуля в наших краях,с появлением пули Рубейкина,даже самые ортодоксальные товарищи стали стрелять ей, в мелкаче.Вы путаете охоту и пострелушки по бумаге,тут я на вашей стороне,для пострелушек нужна копеечная пуля,неважно шар или ещё чего,главное что-бы кучно летело и стоило копейки.Кстати ,полёвки стОят однако подороже нелюбимых вами железяк. Originally posted by Дубнинец:
Я пока таких результатов не получил
Сомневаюсь что получите,тут совпало ружьё,патрон и стрелок.По моему мнению,в этом комплексе ружьё на первом месте,не верю я в сказки,про то что можно "научить" стрелять любую водопроводную трубу.
|
|
vovik5413
P.M.
|
4-12-2015 10:31
vovik5413
Originally posted by Byxou Ded:
Сомневаюсь что получите,тут совпало ружьё,патрон и стрелок.По моему мнению,в этом комплексе ружьё на первом месте,не верю я в сказки,про то что можно "научить" стрелять любую водопроводную трубу.
Подписувываюсь полностью.. . УРА - РУЖЬЮ!!!! Ну, и стрелку конечно
|
|
Миха78
P.M.
|
По 16 и 12 калибру можно стрелять шаром 12-13 мм. Берется винная пробка с одной стороны делается конусное углубление примерно на 5 мм в глубину и по всему кругу пробки. Потом пробка разрезается на две равные половины повдоль. Делается полости для шарика. Шарик внутрь этого контейнера и в патрон. На порох прокладка и один пыж двп. Тем конусом, что резали вначале, вперед. При выходе из ствола за счет него половинки пробки сразу же разлетаются по сторонам.
|
|
vovik5413
P.M.
|
4-12-2015 11:46
vovik5413
Originally posted by Миха78:
половинки пробки сразу же разлетаются по сторонам.
Скажи честно - ты эти половинки находил??!?!?
|
|
Миха78
P.M.
|
Не не находил. С пробками траблы. Делал такие контейнеры из пеноплекса. Валяются в 1.5-2 метра от ствола.
|
|
vovik5413
P.M.
|
4-12-2015 14:09
vovik5413
Я почему спросил - от них не остаётся нифига.. . стрелял так на заре советской власти
|
|
Миха78
P.M.
|
Не ну и пеноплекс не целый. Иногда только. Я так думаю, что главное, что бы в самом начале пути центровка была.
|
|
Brazilio
P.M.
|
18-12-2015 13:54
Brazilio
Черномор. А чоковое сужение есть у ствола?
|
|
otar07
P.M.
|
Brazilio: Черномор. А чоковое сужение есть у ствола?
Черномор: А хз, вроде 10,4-10,5 после патронника, лёгкий конус к дулу (дульный срез 10,3)
|
|
Brazilio
P.M.
|
21-12-2015 11:35
Brazilio
Типа цилиндр с напором, или улучшенный цилиндр. ИМХО настоящее ружье для пулевой стрельбы, сделано из винтовки, значит толстый металл "лом с дыркой". При выстреле почти не вибрирует поэтому получилось 1 МОА
|
|
Миха78
P.M.
|
Originally posted by Brazilio:
При выстреле почти не вибрирует поэтому получилось 1 МОА
Любой ствол вибрирует, а тут стандартный армейский приведенный еще и в более больший гладкий калибр. Нифига не лом с дыркой.
|
|
Миха78
P.M.
|
Пока нет Черномора, добавлю своего кина, про 1 моа, но на 150 метров, и тоже из конверсии в 410к. youtube.com
|
|
Черномор
P.M.
|
28-12-2015 12:15
Черномор
Пострелял из Энфилда-410 ещё разок. В том числе - с применением пуль, которые прислал Михаил. Вот его пули, в сравнении с моими кругляками из Lee, сами по себе и в патроне. Снаряжение патронов: 1. Кругляк - 1,3 "Сокола", 2 картонные прокладки на порох, 1 порция двухслойной туалетной бумаги, кольцо из альбомного листа, плотная посадка пули при помощи навойника. 2. Пули от Михаила - 0,9 г. "Сокола", 2 картонные прокладки на порох, 1 порция двухслойной туалетной бумаги, а вот пулю пришлось буквально забивать в гильзу, срезая лишнее - гильза-то конусная. Погодные условия были не ахти: +5, ветер и дождь вплоть до ливня. Дистанция - 50 м (замер дальномером), стрельба с упора сидя. Мишень - доска с нарисованным угольком чёрным квадратом (вот с чего Малевичу все лавры на ровном месте?). Перед стрельбой скорректировал мушку, вроде стало прилетать как надо, но выдавить мушку пришлось право довольно сильно. Фото прицельных. Как обычно, с началом отстрела зачётных серий в дело вмешались климатические факторы. С одной стороны, это интересно и очень живописно - крупные капли ливня разбиваются о воронёный металл старого ружья, метко попадая по глазам, пелена дождя и тумана периодически скрывала мишень с оказавшимся слишком маленьким "яблочком" от Малевича. И было откровенно холодно. Короче, полный набор отмазок для криворукого стрелка
Патроны с пулями от Михаила перед отстрелом Из пяти выстрелов у двух гильз оторвало дульца. Такая же картина наблюдалась при использовании пуль Lee для парадокса. Всё-таки тяжёлые калиберные пули для формованных гильз противопоказаны. А вот кругляки полетели неплохо, хотя, в силу незапланированной криворукости и внешних факторов кучность оказалась поганой. Ну, что есть то есть (верхние пробоины - наглядное следствие попытки "игры" мушкой по вертикали). Может быть, стрельба с не очень плотно садящимся штыком всё-таки является ещё одним негативным фактором? Фото патронов с тяжёлыми пулями Lee, имеющих тенденцию улетать полуоболоченными Для меня вывод очевиден - для гладкого ствола круглая пуля является одной из самых точных. В случае с Энфилдом-410 - самой точной, причём, при наиболее благоприятных условиях отстрела, - феноменально точной. Навеску можно и нужно увеличить до 1,5 г. "Сокола", морока с весами излишняя - никакой разницы в кучности даже при разнице в навеске в 0,1 г. так и не заметил.
|
|
xant-1966
P.M.
|
28-12-2015 12:59
xant-1966
А вот кругляки полетели неплохо
А кучи то хде? И кругляков и других
|
|
vovik5413
P.M.
|
28-12-2015 14:10
vovik5413
xant-1966: А кучи то хде? И кругляков и других
Да ну их, йа от Энфилда тащщусь ваще Кучи - не интересны, а совсем лишние в этом репортаже... Какая прэлесть! (дауш, штык на куче надо бы отстёгивать )
|
|
Черномор
P.M.
|
28-12-2015 14:37
Черномор
xant-1966: А кучи то хде? И кругляков и других
На фото выше Продублирую. Кругляки. Другие даже в доску не попали.
|
|
xant-1966
P.M.
|
28-12-2015 14:48
xant-1966
На фото вышеПродублирую. Кругляки. Другие даже в доску не попали.
Вон оно чё Михалыч (с) Я ежели честно эти вот самые светлые точки и за пробоины то не считал.
|
|
Миха78
P.M.
|
Да и тут эти полупули не летять.. . Длинная тоже наверное бы не стартанула. Думал если полетят, более или менее, то отдам тебе эту лейку. В свое время пуледельщик с первого раза не смог сделать, по чертежу и сбацал половинчатую)
|
|
vovik5413
P.M.
|
28-12-2015 15:09
vovik5413
Пули.. . мы такими точно с духовок лупим, дык и то так не борзеем и всю пулю не "трём" по нарезам, а поясок на полпули выступает.. . вдобавок - осаливаем... . а Вы? А Вы без всякого даже сайзера впихиваете чёртичево, извините, и с какого вот это вот похожее на пулю - должно, вдруг, полететь?!?!? Полнотелоенепоймичаво.. . Повторите Вы просто мелкашную пулю, отсайзерите, осальте и вуаля (только, пожалуйста, найдите поясок/пояски и сделайте похожее) В любом случае, пуля должна быть "похожа" на классическую парадоксную - у патронника ли, в конце ли ствола - Ваш кусок нарезов.. . если это не надкалиберный кругляк...
|
|
Черномор
P.M.
|
28-12-2015 15:22
Черномор
xant-1966: Вон оно чё Михалыч (с) Я ежели честно эти вот самые светлые точки и за пробоины то не считал.
|
|
Черномор
P.M.
|
28-12-2015 15:24
Черномор
vovik5413: Пули.. . мы такими точно с духовок лупим, дык и то так не борзеем и всю пулю не "трём" по нарезам, а поясок на полпули выступает... . а Вы? А Вы без всякого даже сайзера впихиваете чёртичево, извините, и с какого вот это вот похожее на пулю - должно, вдруг, полететь?!?!? Полнотелоенепоймичаво...
У мелкана скорость небольшая, БК иной, плюс нарезы есть. В гладком случае, даже с парадоксом, всё сильно по-другому
|
|
vovik5413
P.M.
|
28-12-2015 15:26
vovik5413
Черномор: У мелкана скорость небольшая, БК иной, плюс нарезы есть. В гладком случае, даже с парадоксом, всё сильно по-другому
(повторюсь) В любом случае, пуля должна быть "похожа" на классическую парадоксную - у патронника ли, в конце ли ствола - Ваш кусок нарезов.. . если это не надкалиберный кругляк...
|
|
Черномор
P.M.
|
28-12-2015 15:27
Черномор
vovik5413: (повторюсь) В любом случае, пуля должна быть "похожа" на классическую парадоксную - у патронника ли, в конце ли ствола - Ваш кусок нарезов.. . если это не надкалиберный кругляк...
Да не факт. Когда-то народ с парадоксом из Сайги-410 стрелял стабильно и кучно на 100 м обычным кругляком
|
|
карнотавр
P.M.
|
28-12-2015 16:15
карнотавр
Красавчегг.
|
|
SanSanych
P.M.
|
30-12-2015 18:19
SanSanych
Черномор: На фото выше Продублирую. Кругляки.
Ну вот.. . ((( А я то думал , что правда 1 МОА.... А на фото на глазок целых 6 МОА, пичалька ((((.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
30-12-2015 18:33
Черномор
SanSanych: Ну вот.. . ((( А я то думал , что правда 1 МОА.... А на фото на глазок целых 6 МОА, пичалька ((((...
Не больше 4-5, условия описаны выше. В идеальных условиях Энфилд-410 стреляет не хуже среднего СКС
|
|
Миха78
P.M.
|
Поеду завтра, с утра перед елкой, новую дистанцию опробую. Хочу 175 метров победить.
|
|
|