вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пуля 12 кал.
lakistraik1987
15-10-2015 18:04 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
перемещено из Снаряжение патронов


Здравствуйте уважаемые. подскажите по пуле 12калибра. сегодня взял на пробу 5шт в магазине.Диаметр по рёбрам 18.8 вес колпачка 22грамма.вместе с пластиком вес 27грамм. по поводу веса всё ясно но по диаметру..... после патронника через 2см застряла в стволе.ружьё мц 21-12 чок18.5.что то очково пробывать,или выплюнет всётаки как думаете?
click for enlarge 640 X 480 164.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 163.9 Kb

edit log

карнотавр
15-10-2015 19:53 карнотавр персональное сообщение карнотавр
Да выплюнет конечно. Сужение чок, а диаметр ствола 18,5 мм?Или чок 18,5мм?
lakistraik1987
15-10-2015 20:16 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
quote:
Originally posted by карнотавр:

Да выплюнет конечно. Сужение чок, а диаметр ствола 18,5 мм?Или чок 18,5мм?


чок 18,5мм
xant-1966
15-10-2015 20:20 xant-1966 персональное сообщение xant-1966
quote:
чок 18,5мм
Канал ствола 18,5 мм, а чОк фиксированный 1 мм... итого 17,5 мм на срезе. А чок 18,5 на срезе-это цИлиндр будет.
карнотавр
15-10-2015 20:50 карнотавр персональное сообщение карнотавр
Я тоже , что то задумался.
lakistraik1987
15-10-2015 22:00 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
На срезе ствола(на выходе)18.5мм
Онурис
15-10-2015 22:15 Онурис персональное сообщение Онурис
quote:
На срезе ствола(на выходе)18.5мм

Стреляйте смело.

lakistraik1987
15-10-2015 23:46 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
ОК.отстреляю отпишусь
Vasily929
16-10-2015 00:50 Vasily929 персональное сообщение Vasily929
Если чок у вам 18.5 тогда сколько канал ствола?
Gotty
16-10-2015 01:00 Gotty персональное сообщение Gotty
Теоретически-19,5 , хотя уверен, что это цилиндр.
lakistraik1987
16-10-2015 01:20 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
quote:
Originally posted by Vasily929:

Если чок у вам 18.5 тогда сколько канал ствола?


ХЗ))))
16Андрей
16-10-2015 21:35 16Андрей персональное сообщение 16Андрей
главное чтоб тело пули было меньше диаметра чока


перемещено из Снаряжение патронов
lakistraik1987
17-10-2015 11:51 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
Приветствую Всех. сегодня отстрелял одну пулю.МЦ 21-12.Порох Сокол 2.3(2.3на35)капсуль кв209.завальцовка гильзы.Выстрел слабый автоматика не сработала.гильзу не выбросило.в стволе остался срач из несгоревшего пороха.на 30 шагов попал ниже точки прицеливания премерно10см.
click for enlarge 1000 X 750 179.9 Kb
click for enlarge 1000 X 750 183.3 Kb
click for enlarge 1000 X 750 170.9 Kb

edit log

lakistraik1987
17-10-2015 12:14 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
Попозже если кому интересно сделаю отстрел на 50м по мешени.
Фальшборт
17-10-2015 15:05 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
quote:
Изначально написано lakistraik1987:
Приветствую Всех. сегодня отстрелял одну пулю.МЦ 21-12.Порох Сокол 2.3(2.3на35)капсуль кв209.завальцовка гильзы.Выстрел слабый автоматика не сработала.патрон не выбросило.в стволе остался срач из несгоревшего пороха.на 30 шагов попал ниже точки прицеливания премерно10см.

И Вам здрассьте.Подозреваю,что данная пуля легко вставлялась в гильзу при снаряжении патрона (усилие меньше 5 кг),не так-ли? Если так,то не удивительно,что срач в стволе остался,да ещё и выхлоп,наверное,был дымным.Не "любит" порох Сокол низкую плотность заряжания,ему надо,чтоб прокладки и пыжи прижимались к нему с усилием 7-10 кг,вот тогда он хорошо работает.А здесь,я так думаю,камера сгорания не была запечатана "хвостом" пули,поэтому,когда сработал капсуль,давление было низким и Сокол плохо воспламенился.Попробуйте,если позволит высота гильзы,на порох (для начала,засыпьте 2г.Сокола)дослать 2 картонные прокладки общей толщиной 3 мм.,а на них сверху пыж (д/в или войлочный)и уже потом эту пулю.Если не поможет,то придётся использовать более резкие пороха ("Сунар" или "Рекс")

Фальшборт
17-10-2015 15:24 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
quote:
Изначально написано lakistraik1987:
[b]перемещено из Снаряжение патронов

ружьё мц 21-12 чок18.5[/B]

Ваше ружьё со сменными дульными сужениями,или это сверловка ствола такая-цилиндр 18,5 мм?

lakistraik1987
17-10-2015 16:54 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
ружьё без сменных сужений.
click for enlarge 1000 X 750 117.1 Kb

edit log

lakistraik1987
17-10-2015 16:58 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
Пуля с пыжом в гильзу с натягом входит.даже туговато. самое странное то что на той же навеске ружьё замечательно отрабатывает на 28 граммах дроби.кстати дробовой контейнер в гильзе сидит с меньшим натягом.
qwert-2112
17-10-2015 20:56 qwert-2112 персональное сообщение qwert-2112
вы хоть ружбай свой из уважения к нему изучите.
я без подъе. но все равно вопрос Ваш аляповатый.
как и качество заряжания. а может брак обтюратора. юбку развальцовывать надо.
на стволе обозначен диаметр канала ствола---18,5мм.
1,0---чоковое сужение. то бишь на дульном срезе должно быть---17,5мм.
если хозяин влез с разверткой, то может вполне и бОльший диаметр.
пуля пройдет в любом случае. даже без замера видно по снимку, что тело пули достаточно менеее 17,5.
quote:
ружьё без сменных сужений.

эхэхэх....
может просто стебаетесь?
lakistraik1987
17-10-2015 21:58 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
quote:
Originally posted by qwert-2112:

эхэхэх....может просто стебаетесь?



click for enlarge 1000 X 750 109.6 Kb
click for enlarge 1000 X 750 129.3 Kb
click for enlarge 1000 X 750 113.8 Kb
xant-1966
18-10-2015 06:30 xant-1966 персональное сообщение xant-1966
ТС...мерить научись штангенциркулем. По русски указано.....17,9 мм. А значит...или развёрнут, или раздут.
охота - 88
18-10-2015 08:24 охота - 88 персональное сообщение охота - 88
quote:
Originally posted by xant-1966:

А значит...или развёрнут, или раздут.



А может просто с завода такое сужение было, уже давно не новость что реальное сужение не всегда совпадает с указанным на стволе.
lakistraik1987
18-10-2015 10:51 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
quote:
Originally posted by xant-1966:

ТС...мерить научись штангенциркулем. По русски указано.....17,9 мм.


благо данным инструментом пользоваться умею.на фото получилось так 17.9 когда губки штангель разводиш по срезу ствола то на штангеле отчётливо 18.1мм вырисовывается

edit log

lakistraik1987
18-10-2015 11:02 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
Старый хозяин 100% не шарил там разверткой.может это моя вина. полёвкой отстрелял патронов около 200.уж с трудом как показолось мне она сморкала ими.
Фальшборт
18-10-2015 14:57 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
Хм...,странно.На стволе клеймо 18,5 мм -это диаметр канала ствола.Штангель показывает диаметр чока --17,8 мм (ну никак не 17,5 мм).Получается,что ДС = 18,5 - 17,8 = 0,7 мм.Это не чок и не получок,а что-то среднее.Впрочем,я этому не очень удивляюсь.Моим первым ружжом был МП-133 у которого на стволе была надпись 12х76 (ружжо новое,с магазина).На деле оказалось,что длина патронника 89 мм,а я с него пытался нормальную кучность и осыпь получить
Фальшборт
18-10-2015 15:05 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
quote:
Изначально написано lakistraik1987:
Старый хозяин 100% не шарил там разверткой.может это моя вина. полёвкой отстрелял патронов около 200.уж с трудом как показолось мне она сморкала ими.

Да ну,полёва тут не при чем,не может она так износить сужение.Это на заводе его таким сделали,специалист по стволам,видать,"уставший" был.

Фальшборт
18-10-2015 15:12 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
quote:
Изначально написано lakistraik1987:
Пуля с пыжом в гильзу с натягом входит.даже туговато. самое странное то что на той же навеске ружьё замечательно отрабатывает на 28 граммах дроби.кстати дробовой контейнер в гильзе сидит с меньшим натягом.

Попробуйте всё-таки под пулю положить на порох 2 карт. прокладки и пыж (хотя-бы половинку пыжа).Если выстрел заметно улучшится,то это стопудово вина хвоста-обтюратора у пули.
xant-1966
18-10-2015 19:37 xant-1966 персональное сообщение xant-1966
quote:
А может просто с завода такое сужение было
Может,..но ТС так настойчиво пытается "впарить" про чок 18,5 мм, что иного не остаётся. З.Ы. У самого МЦ 21-12 1975 г рождения, всё соответствует цифрам на прицельной планке, а уж пулями популял,...так ТС-кие 200 штук...ниочём.
охота - 88
18-10-2015 22:25 охота - 88 персональное сообщение охота - 88
quote:
Originally posted by Фальшборт:

На деле оказалось,что длина патронника 89 мм


Как измеряли и чем?
quote:
Originally posted by lakistraik1987:

на штангеле отчётливо 18.1мм вырисовывается


В этом случае у вас сужение 0.4.
lakistraik1987
19-10-2015 01:46 lakistraik1987 персональное сообщение lakistraik1987
quote:
Originally posted by охота - 88:

В этом случае у вас сужение 0.4.


Согласен.
арсенюк22
19-10-2015 13:29 арсенюк22 персональное сообщение арсенюк22
quote:
Согласен

Нужно сначала диаметр ствола промерить.
Фальшборт
19-10-2015 17:01 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
quote:
Изначально написано охота - 88:
Как измеряли и чем?

Измерял навойником.На его конец,заподлицо с торцом,намотал 2 слоя изоленты,чтоб определить начало переходного конуса и этим концом вставил в патронник до упора в конус.Отметил метку вровень с казённой частью,затем вынул и замерил.Этого хватило,чтоб вернуть ствол обратно в магазин.
qwert-2112
19-10-2015 19:00 qwert-2112 персональное сообщение qwert-2112
quote:
Этого хватило,чтоб вернуть ствол обратно в магазин.


еще бы.
я представляю как "хватило" магазин.
"полеева" износила ствол----афигеть.
парни, да там хоть раструб будет, перезаряд должон состояться.
Фальшборт
26-10-2015 10:42 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
Привет други.Раз уж мы тут обсуждаем пулю 12 калибра,то вот вам мой видос по тесту пуль: https://www.youtube.com/watch?v=zqI-DstaqfM .Надеюсь,что будет интересен и полезен.

edit log

qwert-2112
26-10-2015 11:55 qwert-2112 персональное сообщение qwert-2112
.
PRINCIP
26-10-2015 16:37 PRINCIP персональное сообщение PRINCIP
quote:
Originally posted by Фальшборт:

мой видос по тесту пуль:


Целесообразнее и правильнее выкладывать не самопальное снаряжение для сравнения (можно предвзято отнестись к результатам), а серийно снаряжаемые пули на патронных заводах.
На заводах сейчас не снаряжаются стальные пули Рубейкина, Блондо, Иванова и Митичкина (Тандем). Из стальных снаряжается Ленинградка.
Если я ошибся - поправьте.
https://www.youtube.com/watch?v=hBXBK4CL11E

И уж если сравнивать, то надо их разделить на "Классы":
- Свинцовые/стальные
- Калиберные/подкалиберные
.... и прочее.

edit log

Фальшборт
29-10-2015 14:41 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
quote:
Изначально написано PRINCIP:

Целесообразнее и правильнее выкладывать не самопальное снаряжение для сравнения (можно предвзято отнестись к результатам), а серийно снаряжаемые пули на патронных заводах.
На заводах сейчас не снаряжаются стальные пули Рубейкина, Блондо, Иванова и Митичкина (Тандем). Из стальных снаряжается Ленинградка.
Если я ошибся - поправьте.
https://www.youtube.com/watch?v=hBXBK4CL11E

И уж если сравнивать, то надо их разделить на "Классы":
- Свинцовые/стальные
- Калиберные/подкалиберные
.... и прочее.

А я считаю,что целесообразнее выкладывать именно "самопальное" снаряжение,т.к заводское снаряжение патронов заметно уступает кустарному по качеству выстрела.В этом я убедился на примере дробовых патронов.Да и "заводских" пуль Рубейкина и Блондо у нас в стране,как вы верно заметили,нет.И что значит предвзято отнестись? Отдать предпочтение "своим" точёным пулям? Но ведь мишень ясно показала,какую кучность выдала та или иная пуля,а я тестил их прежде всего на кучность,и победила здесь пуля "Полева-2" (кстати,заводская).Где-же тут предвзятое отношение?

qwert-2112
29-10-2015 18:04 qwert-2112 персональное сообщение qwert-2112
quote:
А я считаю,что целесообразнее выкладывать именно "самопальное" снаряжение,т.к заводское снаряжение патронов заметно уступает кустарному по качеству выстрела.В этом я убедился на примере дробовых патронов.Да и "заводских" пуль Рубейкина и Блондо у нас в стране,как вы верно заметили,нет.И что значит предвзято отнестись? Отдать предпочтение "своим" точёным пулям? Но ведь мишень ясно показала,какую кучность выдала та или иная пуля,а я тестил их прежде всего на кучность,и победила здесь пуля "Полева-2" (кстати,заводская).Где-же тут предвзятое отношение?

я вот точку поставил по Вашему ролику.......
считаете то Вы правильно. только вот---
Вы перед анализом нашли рецепты снаряжения пуль позволяющие им максимально показать себя?
какое ружье у Вас, прямо всеядное.
какой у Вас "карандаш" на ружье замечательный.
какой злой ветер в местностях Ваших.
продолжать можно долго. не важно.
тут вон столько прений по каждой пуле!!!
и по большей части приверженцы их по большей части имеют достаточные основание на их использование.
а тут ррраз. и все. пришел Фальшборт.
но Вы старались
---"Привет други.Раз уж мы тут обсуждаем пулю 12 калибра,то вот вам мой видос по тесту пуль: https://www.youtube.com/watch?v=zqI-DstaqfM .Надеюсь,что будет интересен и полезен."---
и Вам здраствуйте. да не обсуждаем мы тут пулю 12 калибра.
мы тут пытались поддержать товарища со стволом непонятного сечения и пули непонятного качества и снаряжения.

edit log

Фальшборт
4-11-2015 10:52 Фальшборт персональное сообщение Фальшборт
Ну да,чтобы определить макс. кучу у каждой пули,надо было поиграть и с навесками пороха,и с его маркой,и с пыжами,и тир крытый желательно.Но тогда потребовалось бы гораздо больше пуль,а у меня их только по 9 штук (Блондо и Рубейкина) и я задолбался их точить.Почему-бы Вам не продолжить эксперименты на эту тему?
qwert-2112
4-11-2015 15:09 qwert-2112 персональное сообщение qwert-2112
Боюсь, я не располагаю достаточными способностями-возможностями, осветить своеобразность взгляда на вопрос-направление(назову это так), внесенный Вами в тему, которую сам ТС подзабыл .

edit log