Пуля 12 кал.

перемещено из Снаряжение патронов

---

Здравствуйте уважаемые. подскажите по пуле 12калибра. сегодня взял на пробу 5шт в магазине.Диаметр по рёбрам 18.8 вес колпачка 22грамма.вместе с пластиком вес 27грамм. по поводу веса всё ясно но по диаметру.... . после патронника через 2см застряла в стволе.ружьё мц 21-12 чок18.5.что то очково пробывать,или выплюнет всётаки как думаете?

Да выплюнет конечно. Сужение чок, а диаметр ствола 18,5 мм?Или чок 18,5мм?

Originally posted by карнотавр:

Да выплюнет конечно. Сужение чок, а диаметр ствола 18,5 мм?Или чок 18,5мм?

чок 18,5мм

чок 18,5мм

Канал ствола 18,5 мм, а чОк фиксированный 1 мм.. . итого 17,5 мм на срезе. А чок 18,5 на срезе-это цИлиндр будет.

Я тоже , что то задумался.

На срезе ствола(на выходе)18.5мм

На срезе ствола(на выходе)18.5мм

Стреляйте смело.

ОК.отстреляю отпишусь

Если чок у вам 18.5 тогда сколько канал ствола?

Теоретически-19,5 , хотя уверен, что это цилиндр.

Originally posted by Vasily929:

Если чок у вам 18.5 тогда сколько канал ствола?

ХЗ))))

главное чтоб тело пули было меньше диаметра чока

---

перемещено из Снаряжение патронов

Приветствую Всех. сегодня отстрелял одну пулю.МЦ 21-12.Порох Сокол 2.3(2.3на35)капсуль кв209.завальцовка гильзы.Выстрел слабый автоматика не сработала.гильзу не выбросило.в стволе остался срач из несгоревшего пороха.на 30 шагов попал ниже точки прицеливания премерно10см.

Попозже если кому интересно сделаю отстрел на 50м по мешени.

lakistraik1987:
Приветствую Всех. сегодня отстрелял одну пулю.МЦ 21-12.Порох Сокол 2.3(2.3на35)капсуль кв209.завальцовка гильзы.Выстрел слабый автоматика не сработала.патрон не выбросило.в стволе остался срач из несгоревшего пороха.на 30 шагов попал ниже точки прицеливания премерно10см.

И Вам здрассьте.Подозреваю,что данная пуля легко вставлялась в гильзу при снаряжении патрона (усилие меньше 5 кг),не так-ли? Если так,то не удивительно,что срач в стволе остался,да ещё и выхлоп,наверное,был дымным.Не "любит" порох Сокол низкую плотность заряжания,ему надо,чтоб прокладки и пыжи прижимались к нему с усилием 7-10 кг,вот тогда он хорошо работает.А здесь,я так думаю,камера сгорания не была запечатана "хвостом" пули,поэтому,когда сработал капсуль,давление было низким и Сокол плохо воспламенился.Попробуйте,если позволит высота гильзы,на порох (для начала,засыпьте 2г.Сокола)дослать 2 картонные прокладки общей толщиной 3 мм.,а на них сверху пыж (д/в или войлочный)и уже потом эту пулю.Если не поможет,то придётся использовать более резкие пороха ("Сунар" или "Рекс")

---

Изначально написано lakistraik1987:
[b]перемещено из Снаряжение патронов

ружьё мц 21-12 чок18.5[/B]

Ваше ружьё со сменными дульными сужениями,или это сверловка ствола такая-цилиндр 18,5 мм?

ружьё без сменных сужений.

Пуля с пыжом в гильзу с натягом входит.даже туговато. самое странное то что на той же навеске ружьё замечательно отрабатывает на 28 граммах дроби.кстати дробовой контейнер в гильзе сидит с меньшим натягом.

вы хоть ружбай свой из уважения к нему изучите.
я без подъе. но все равно вопрос Ваш аляповатый.
как и качество заряжания. а может брак обтюратора. юбку развальцовывать надо.
на стволе обозначен диаметр канала ствола---18,5мм.
1,0---чоковое сужение. то бишь на дульном срезе должно быть---17,5мм.
если хозяин влез с разверткой, то может вполне и бОльший диаметр.
пуля пройдет в любом случае. даже без замера видно по снимку, что тело пули достаточно менеее 17,5.

ружьё без сменных сужений.

эхэхэх....
может просто стебаетесь?

Originally posted by qwert-2112:

эхэхэх.... может просто стебаетесь?

ТС... мерить научись штангенциркулем. По русски указано..... 17,9 мм. А значит... или развёрнут, или раздут.

Originally posted by xant-1966:

А значит... или развёрнут, или раздут.

А может просто с завода такое сужение было, уже давно не новость что реальное сужение не всегда совпадает с указанным на стволе.

Originally posted by xant-1966:

ТС... мерить научись штангенциркулем. По русски указано..... 17,9 мм.

благо данным инструментом пользоваться умею.на фото получилось так 17.9 когда губки штангель разводиш по срезу ствола то на штангеле отчётливо 18.1мм вырисовывается

Старый хозяин 100% не шарил там разверткой.может это моя вина. полёвкой отстрелял патронов около 200.уж с трудом как показолось мне она сморкала ими.

Хм... ,странно.На стволе клеймо 18,5 мм -это диаметр канала ствола.Штангель показывает диаметр чока --17,8 мм (ну никак не 17,5 мм).Получается,что ДС = 18,5 - 17,8 = 0,7 мм.Это не чок и не получок,а что-то среднее.Впрочем,я этому не очень удивляюсь.Моим первым ружжом был МП-133 у которого на стволе была надпись 12х76 (ружжо новое,с магазина).На деле оказалось,что длина патронника 89 мм,а я с него пытался нормальную кучность и осыпь получить

lakistraik1987:
Старый хозяин 100% не шарил там разверткой.может это моя вина. полёвкой отстрелял патронов около 200.уж с трудом как показолось мне она сморкала ими.

Да ну,полёва тут не при чем,не может она так износить сужение.Это на заводе его таким сделали,специалист по стволам,видать,"уставший" был.

lakistraik1987:
Пуля с пыжом в гильзу с натягом входит.даже туговато. самое странное то что на той же навеске ружьё замечательно отрабатывает на 28 граммах дроби.кстати дробовой контейнер в гильзе сидит с меньшим натягом.

Попробуйте всё-таки под пулю положить на порох 2 карт. прокладки и пыж (хотя-бы половинку пыжа).Если выстрел заметно улучшится,то это стопудово вина хвоста-обтюратора у пули.

А может просто с завода такое сужение было

Может,.. но ТС так настойчиво пытается "впарить" про чок 18,5 мм, что иного не остаётся. З.Ы. У самого МЦ 21-12 1975 г рождения, всё соответствует цифрам на прицельной планке, а уж пулями популял,... так ТС-кие 200 штук... ниочём.

Originally posted by Фальшборт:

На деле оказалось,что длина патронника 89 мм

Как измеряли и чем?

Originally posted by lakistraik1987:

на штангеле отчётливо 18.1мм вырисовывается

В этом случае у вас сужение 0.4.

Originally posted by охота - 88:

В этом случае у вас сужение 0.4.

Согласен.

Согласен

Нужно сначала диаметр ствола промерить.

охота - 88:
Как измеряли и чем?

Измерял навойником.На его конец,заподлицо с торцом,намотал 2 слоя изоленты,чтоб определить начало переходного конуса и этим концом вставил в патронник до упора в конус.Отметил метку вровень с казённой частью,затем вынул и замерил.Этого хватило,чтоб вернуть ствол обратно в магазин.

Этого хватило,чтоб вернуть ствол обратно в магазин.

еще бы.
я представляю как "хватило" магазин.
"полеева" износила ствол----афигеть.
парни, да там хоть раструб будет, перезаряд должон состояться.

Привет други.Раз уж мы тут обсуждаем пулю 12 калибра,то вот вам мой видос по тесту пуль: youtube.com .Надеюсь,что будет интересен и полезен.

.

Originally posted by Фальшборт:

мой видос по тесту пуль:

Целесообразнее и правильнее выкладывать не самопальное снаряжение для сравнения (можно предвзято отнестись к результатам), а серийно снаряжаемые пули на патронных заводах.
На заводах сейчас не снаряжаются стальные пули Рубейкина, Блондо, Иванова и Митичкина (Тандем). Из стальных снаряжается Ленинградка.
Если я ошибся - поправьте.
youtube.com

И уж если сравнивать, то надо их разделить на "Классы":
- Свинцовые/стальные
- Калиберные/подкалиберные
... . и прочее.

PRINCIP:

Целесообразнее и правильнее выкладывать не самопальное снаряжение для сравнения (можно предвзято отнестись к результатам), а серийно снаряжаемые пули на патронных заводах.
На заводах сейчас не снаряжаются стальные пули Рубейкина, Блондо, Иванова и Митичкина (Тандем). Из стальных снаряжается Ленинградка.
Если я ошибся - поправьте.
youtube.com

И уж если сравнивать, то надо их разделить на "Классы":
- Свинцовые/стальные
- Калиберные/подкалиберные
... . и прочее.

А я считаю,что целесообразнее выкладывать именно "самопальное" снаряжение,т.к заводское снаряжение патронов заметно уступает кустарному по качеству выстрела.В этом я убедился на примере дробовых патронов.Да и "заводских" пуль Рубейкина и Блондо у нас в стране,как вы верно заметили,нет.И что значит предвзято отнестись? Отдать предпочтение "своим" точёным пулям? Но ведь мишень ясно показала,какую кучность выдала та или иная пуля,а я тестил их прежде всего на кучность,и победила здесь пуля "Полева-2" (кстати,заводская).Где-же тут предвзятое отношение?

А я считаю,что целесообразнее выкладывать именно "самопальное" снаряжение,т.к заводское снаряжение патронов заметно уступает кустарному по качеству выстрела.В этом я убедился на примере дробовых патронов.Да и "заводских" пуль Рубейкина и Блондо у нас в стране,как вы верно заметили,нет.И что значит предвзято отнестись? Отдать предпочтение "своим" точёным пулям? Но ведь мишень ясно показала,какую кучность выдала та или иная пуля,а я тестил их прежде всего на кучность,и победила здесь пуля "Полева-2" (кстати,заводская).Где-же тут предвзятое отношение?

я вот точку поставил по Вашему ролику.......
считаете то Вы правильно. только вот---
Вы перед анализом нашли рецепты снаряжения пуль позволяющие им максимально показать себя?
какое ружье у Вас, прямо всеядное.
какой у Вас "карандаш" на ружье замечательный.
какой злой ветер в местностях Ваших.
продолжать можно долго. не важно.
тут вон столько прений по каждой пуле!!!
и по большей части приверженцы их по большей части имеют достаточные основание на их использование.
а тут ррраз. и все. пришел Фальшборт.
но Вы старались
---"Привет други.Раз уж мы тут обсуждаем пулю 12 калибра,то вот вам мой видос по тесту пуль: youtube.com .Надеюсь,что будет интересен и полезен."---
и Вам здраствуйте. да не обсуждаем мы тут пулю 12 калибра.
мы тут пытались поддержать товарища со стволом непонятного сечения и пули непонятного качества и снаряжения.

Ну да,чтобы определить макс. кучу у каждой пули,надо было поиграть и с навесками пороха,и с его маркой,и с пыжами,и тир крытый желательно.Но тогда потребовалось бы гораздо больше пуль,а у меня их только по 9 штук (Блондо и Рубейкина) и я задолбался их точить.Почему-бы Вам не продолжить эксперименты на эту тему?

Боюсь, я не располагаю достаточными способностями-возможностями, осветить своеобразность взгляда на вопрос-направление(назову это так), внесенный Вами в тему, которую сам ТС подзабыл .