shmel76
P.M.
|
Навеяло вот этой темой: Почему пулевой ствол 50 см? предлагаю обсудить: 1. Пулевой патрон, для охоты на крупных копытных. Задача: добиться одинаковой дульной энергии с заводским патроном по сравнению с оружием 710-760 мм. Т.е найти конструктивные ухищрения позволяющие повысить дульную энергию на 5-10% по сравнению с заводским патроном. 2. дробовой патрон для короткого ствола. Задача - аналогичная, без потери кучности.
|
|
shmel76
P.M.
|
Виктор Иванович, наверное надо было в снаряжение патронов запостить? На Ваше усмотрение
|
|
vovik5413
P.M.
|
23-6-2015 11:55
vovik5413
Странно, по ссылке тема точно такая же - зачем тогда эта?!?!? Все давно всё поняли про полуметровые стволы... Пошлют тя щас.. . ссылками в даль светлую
|
|
shmel76
P.M.
|
Здесь - про снаряжение патронов. В разделе гладкоствольное обсуждение сего - флуд и срам.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
23-6-2015 19:22
kot-obormot
предлагаю обсудить: 1. Пулевой патрон, для охоты на крупных копытных. Задача: добиться одинаковой дульной энергии с заводским патроном по сравнению с оружием 710-760 мм. Т.е найти конструктивные ухищрения позволяющие повысить дульную энергию на 5-10% по сравнению с заводским патроном. 2. дробовой патрон для короткого ствола. Задача - аналогичная, без потери кучности.
Никакие особые ухищрения не требуются, достаточно лишь использовать быстрый порох, типа REX-2 или Сунар-24.
|
|
shmel76
P.M.
|
А если уменьшить аммортизацию в патроне. Получаем в патроннике более высокое давление, соответственно более высокую скорость. Originally posted by kot-obormot:
быстрый порох, типа REX-2 или Сунар-24
Найти бы их где нибудь, пол Московской области проехал, кругом только "Сокол" да "Ирбис-охота"
|
|
kot-obormot
P.M.
|
23-6-2015 22:45
kot-obormot
А если уменьшить аммортизацию в патроне. Получаем в патроннике более высокое давление, соответственно более высокую скорость.
И увеличиваете разброс дроби, если речь идёт о дробовом патроне. Найти бы их где нибудь, пол Московской области проехал, кругом только "Сокол" да "Ирбис-охота"
Это конечно жесть. Если уж и в Нерезиненске их нет - тогда даже и не знаю, где искать. Походу ,нужно ехать в Тамбов
|
|
shmel76
P.M.
|
Originally posted by kot-obormot:
И увеличиваете разброс дроби, если речь идёт о дробовом патроне.
Речь о пулевом. Originally posted by kot-obormot:
Это конечно жесть. Если уж и в Нерезиненске их нет - тогда даже и не знаю, где искать. Походу ,нужно ехать в Тамбов
А что, в Тамбове есть?
|
|
kot-obormot
P.M.
|
23-6-2015 23:22
kot-obormot
А что, в Тамбове есть?
Ну мне привозили оттуда Rex-2. Но это было год назад.
|
|
rifle one
P.M.
|
6-11-2015 12:56
rifle one
Применять надо бинарный заряд и будет высокая скорость и кучность. Всё уже давно найдено энтузиастами. И не надо дефицитных порохов, любимый Сокол и картонная прокладка с дырью в центре вот вся цена вопроса. Здесь есть тема где всё расписано и опробовано.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Известная русская забава, выдумывать себе проблему и героически ее решать. Даже если на каком нибудь охотничьем патроне короткий ствол выдаст энергию на 5-10% меньше, то оставшихся двух-трех тысяч джоулей хватит на любую дичь в России, слоны , носороги и бегемоты у нас не водятся.
|
|
vovik5413
P.M.
|
16-11-2015 09:30
vovik5413
rifle one: Применять надо бинарный заряд и будет высокая скорость и кучность. Всё уже давно найдено энтузиастами. И не надо дефицитных порохов, любимый Сокол и картонная прокладка с дырью в центре вот вся цена вопроса. Здесь есть тема где всё расписано и опробовано.
Слова то правильные Но для ОХОТЫ всё-таки не нужно применять не охотничье оружие - 51см и менее - это притянутые за уши стволы в среду охотружей. Их теперь принято называть "пулевые" ружья, типа для пулевой стрельбы, - ну это то можно понять и оправдать.. . но дробовые выстрелы - полное гавно... Такое ружьё никак не может быть единственным в арсенале охотника, - это второе или третье ружьё, после хорошей двустволки и нормального полуавтомата.. . из гладкостволок... Это очевидно Особенно невменяемо выглядит, когда такое короткоствольное "чудо" начинают "паковать" волшебными насадками.. . чоки, райфл чоки, парадоксы и остальное невпихуемое.. . Польза будет - но спрашивается - зачем?!?!? Весь этот гимор...
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by vovik5413:
Но для ОХОТЫ всё-таки не нужно применять не охотничье оружие - 51см и менее - это притянутые за уши стволы в среду охотружей. Их теперь принято называть "пулевые" ружья, типа для пулевой стрельбы, - ну это то можно понять и оправдать.. . но дробовые выстрелы - полное гавно...
Короткого ствола хватит на две трети или даже три четверти охот в России, где не хватит всегда можно прикрутить 10-15 см удлинитель. Originally posted by vovik5413:
Особенно невменяемо выглядит, когда такое короткоствольное "чудо" начинают "паковать" волшебными насадками...
короткий ствол с насадками отлично работает метров до 40, а это чуть ни не половина лесных охот
|
|
vovik5413
P.M.
|
17-11-2015 09:42
vovik5413
Саныч59:
короткий ствол с насадками отлично работает метров до 40, а это чуть ни не половина лесных охот
Споры ниочём, согласись, дорогой! Заметь, - везде оговорки и "оправдания", решивших жить с "коротким"(лишь бы толстым ) Меня , кстати, совершенно не нужно убеждать - имею 50см в двадцатом.. . да, "походил" с ним по куропатке для смеху.. . ну, только смех и был, и обиды собаки Так што - нафик,нафик - только для мишеней и "на всякий случай".. . ИЖ-27-12 - один выстрел - сыпятся две , - тоже убрал в сейф нуевонафик. По полю - только МЦ20-20 (ствол - 60)- тымц, клац-клац, тымц.. . и харош
|
|
big62
P.M.
|
Originally posted by vovik5413:
По полю - только МЦ20-20 (ствол - 60)- тымц, клац-клац, тымц.. . и харош
Нафига клац-клац? Есть же иж-27, там тымц 2шт. свалилось и харош, шума меньше, патронов тоже. Двадцатки для леса хорошо и на всякую мелочугу, что бы дробью сильно шкурку не портить, ну и пулей бъёт отменно.
|
|
Wiky
P.M.
|
Originally posted by rifle one:
Применять надо бинарный заряд и будет высокая скорость и кучность.
Бинарный заряд на коротком стволе? Ну ну..
|
|
vovik5413
P.M.
|
17-11-2015 11:43
vovik5413
Wiky:
Бинарный заряд на коротком стволе? Ну ну..
А чё, ну-ну, или йа чота непонимаю - там жыж всё сгорает всё-равно в патроннике, тока не с таким форсоммажором Между прочим, давно ли вы все заходили в топик гуру Ub ???, где про "несуразности пулевой стрельбы".. . дык, он там всё продолжил.. . топик не "поднимается", т.к. ОН вначале всё дописывает (дописал, вернее)... Короче сходите дочитайте - прям библия на самом деле.. . про всё сказал-рассказал, что мы и варазить то не все можем, хоть чутка, вроде, и знаем... Воот... дык я вот прям очень и очень увлёкся ЕГО мягким бинаром, это когда нифига без превышения стандартной навески лупишь, ну, или совсем чуть-чуть превышаешь.. . написато, например, 2.3 - вот и сыпишь 1.8 плюс 0.5 Восхитительно! Ubу - слава в веках!!!
|
|
vovik5413
P.M.
|
17-11-2015 11:48
vovik5413
|
|
Wiky
P.M.
|
Originally posted by vovik5413:
А чё, ну-ну, или йа чота непонимаю - там жыж всё сгорает всё-равно в патроннике, тока не с таким форсоммажором
Пламя на три метра и отдача ломовая ИМХО - бинар - для длинных стволов.
|
|
AntiTAZ
P.M.
|
Увеличить дальность и равномерность дробового выстрела на коротком стволе удалось используя пыж Диана и порох - Vectan, Rex-2, Ирбис-охота. Дробь только самая качественная и твёрдая, можно пересыпать крахмалом.
|
|
vovik5413
P.M.
|
17-11-2015 12:47
vovik5413
Wiky: Пламя на три метра и отдача ломовая ИМХО - бинар - для длинных стволов.
Ну, это, как всегда - что-то теряем - что-то находим
|
|
Wiky
P.M.
|
Originally posted by vovik5413:
Ну, это, как всегда - что-то теряем - что-то находим
Теряем голову - находим проблемы
|
|
vovik5413
P.M.
|
17-11-2015 13:58
vovik5413
Wiky: Теряем голову - находим проблемы
Ну, тебя - пашли бинарами побахаем лучшы
|
|
big62
P.M.
|
Originally posted by vovik5413:
Иж - тяжельше, а у меня собакен - фикдогонишь Да, и не интересно по пол-стаи валить Одна стойка - один дичь - так гораздо поэтичнее...
Собакен да, он такой, я на всякую мелочугу с собакеном ЗК-16к имею, латуночки там, жалко дымарь из продажи пропал и у меня его мало осталось, а так поэтичнее некуда, ни с какими бинарами не сравниться удовольствие от такой охоты.
|
|
vovik5413
P.M.
|
18-11-2015 10:12
vovik5413
Карочи, для тех кто в танке... - Бинарный заряд служит прежде всего для придания снаряду чуть бОльшей скорости.. , может быть, при увеличении отдачи и дульного пламени - при этом, чуть сглаживается ебок, простите, пик давления форсирования... - не путать магнум снаряжение и бинарные заряды - наверное, бинары как раз предпочтительнее при снаряжении таких снарядов, как наша ЛЕНИНГРАДКА..
|
|
doc 99
P.M.
|
vovik5413: Слова то правильные Но для ОХОТЫ всё-таки не нужно применять не охотничье оружие - 51см и менее - это притянутые за уши стволы в среду охотружей. Их теперь принято называть "пулевые" ружья, типа для пулевой стрельбы, - ну это то можно понять и оправдать.. . но дробовые выстрелы - полное гавно... Такое ружьё никак не может быть единственным в арсенале охотника, - это второе или третье ружьё, после хорошей двустволки и нормального полуавтомата.. . из гладкостволок... Это очевидно Особенно невменяемо выглядит, когда такое короткоствольное "чудо" начинают "паковать" волшебными насадками.. . чоки, райфл чоки, парадоксы и остальное невпихуемое.. . Польза будет - но спрашивается - зачем?!?!? Весь этот гимор...
Доброго дня всем. охочусь почти на всех охотах с ружьём ФАБАРМ 12 калибр, стволы 51 см цилиндры, вместо планки мушка,мои охоты в основном с лайками, это кабан,куропатка, фазан, заяц, утка, далее 40 метров стреляю патроном СКМ-дальний выстрел,но только не по летящей дичи(фазан на дереве,утка на воде,гусь на зеленях).Ружьё использую уже четвёртый сезон, в сейфе пылятся пятизарядка и карабин(308win).на кабана использовал пуля полева 3, замечально , в этом году пользуюсь пуля полева стальная, по последней пока ничего не скажу, дальних выстрелов не было.Данное ружьё длинный(гусиный)ствол не заменит,но оно намного универсальней,т.к. удобней и маневренней. а пулей бьёт очень хорошо.
|
|
ММГ
P.M.
|
Стреляли с вепря со стволом 40 с чем-то там см (цилиндр, без всяких насадок) по пивным/водочным бутылкам на 35м. Бутылки разлетались стабильно в хлам. Я даже не ожидал, что на таком стволе хватит резкости и кучности. Патроны те же, что используем для МР-153 и МР-27 - 35 грамм тройки в ПК + 2,1 гр. сокола.
|
|
big62
P.M.
|
Originally posted by ММГ:
по пивным/водочным бутылкам на 35м. Бутылки разлетались стабильно в хлам.
Ща за бутылки по шапке надают.
|
|
vovik5413
P.M.
|
26-11-2015 11:07
vovik5413
Originally posted by big62:
Ща за бутылки по шапке надают.
Был бы рядом - дал бы Щетаю полным долбоебизмом.. .
|
|
ММГ
P.M.
|
Originally posted by vovik5413:
Был бы рядом - дал бы Щетаю полным долбоебизмом...
Ну а я этим же считаю писать такое, когда не знаешь всех обстоятельств.
|
|
|