Кто знает о пулевых патронах двенадцатого калибра без пыжей?

Значит невозможно расчитать высоту пыжей, их плотность, вся сборка патрона наобум? Рулит опыт? Науки нет?

цитата:

a.oleg.a:
Значит невозможно расчитать высоту пыжей, их плотность, вся сборка патрона наобум? Рулит опыт? Науки нет?

А как же рекомендации с заводов на пачках с порохом?

цитата:

SSoKKoLL:

А как же рекомендации с заводов на пачках с порохом?

А что в этих рекомендациях есть?

На пачке пороха вам же пишут кол-во пороха в гр. на вес снаряда в гр..
И это зависит от произведённой партии, т.и. партии пороха бывают разные!!!
Прибавте сюда разные материалы пыжей которые вы запихнёте в патрон. получите большое разнообразие результатов выстрелов.
А амортизация нужна для сглаживания пиков давления. Снаряд должен идти ровно,тогда будет стабильность хороших результатов.Подпрыгивание ствола в момент выстрела ни к чему хорошему не приводят.

[QУОТЕ][б]На пачке пороха вам же пишут кол-во пороха в гр. на вес снаряда в гр..
И это зависит от произведённой партии, т.и. партии пороха бывают разные!!![/б][/QУОТЕ]

Согласен, но не пишут плотность заряжания.
[QУОТЕ][б]Прибавте сюда разные материалы пыжей которые вы запихнёте в патрон. получите большое разнообразие результатов выстрелов.[/б][/QУОТЕ]

Это и есть плотность заряжания. От неё и зависит стабильность патрона.
[QУОТЕ][б]А амортизация нужна для сглаживания пиков давления. [/б][/QУОТЕ]
Я тоже так когда то думал.
[QУОТЕ][б]Подпрыгивание ствола в момент выстрела ни к чему хорошему не приводят.

Вот поэтому у меня и на Беретте, и на Моссберге приклады сделаны на заказ, по моим параметрам, один в Магнитогорске, другой в Новосибирске. Поверте, ни каких подпрыгиванй ствола, хотя лукавлю, у Беретты высокая планка, и ось ствола приходится в плечо, чудо, перед вторым выстрелом ствол остаётся на месте, на Мосберг поставил экотеч с магнифером, приклад тоже сделали так, что ось ствола пришла в плечо. Так что с подпрыгиванием ствола в момент выстрела я справился вот таким способом.

цитата:

QУОТЕ][б]А амортизация нужна для сглаживания пиков давления. [/б][/QУОТЕ]
Я тоже так когда то думал.
[QУОТЕ][б]Подпрыгивание ствола в момент выстрела ни к чему хорошему не приводят.

Вот поэтому у меня и на Беретте, и на Моссберге приклады сделаны на заказ, по моим параметрам

Давление в стволе зависит от количества и характеристик пороха, поэтому подбирают до сотых грамма. Зависимости от конфигурации приклада не вижу ни какой.

цитата:

Зависимости от конфигурации приклада не вижу ни какой.

ошибаетесь

цитата:

Давление в стволе зависит от количества и характеристик пороха, поэтому подбирают до сотых грамма

Согласен, сам не пользуюсь меркой, а порох на каждый патрон взвешиваю отдельно. Хотя как заряжал патроны тесть, покойничек, у него то и весов не было, и пыжи рубил из старых валенок, и вырос, и помер в тайге, в глухомани. И охотник я против него так себе?

цитата:

Зависимости от конфигурации приклада не вижу ни какой.

Здесь Вы глубоко заблуждаетесь. Стрелять со стоковым прикладом, и прикладом сделанным под Вас, и сделанным хорошим мастером - это две разные вещи. Например на Беретте, я когда стреляю, то не вижу стволов, вижу только мишень (тарелочку). Кстати приклад мас тер доводил под меня чуть больше полтора года.

цитата:

[B][/B]

удобство вкладки оружия и прицеливания совершенно другая тема. На этом спор заканчиваю.

цитата:

Reograd:
удобство вкладки оружия и прицеливания совершенно другая тема. На этом спор заканчиваю.

Совершенно с Вами согласен, согласен и с тем, что если будет превышена навеска пороха, или нарушена плотность заряжания патрона, то выстрел будет не комфортный.

В патронах для нарезного оружия всё просто, гильза, капсуль, порох, пуля. Тогда откуда все эти заморочки с пыжами, прокладками, контейнерами в патронах для гладкого ствола?

Разберите по детально выстрел из нарезного ствола, и всё встанет на свои места.

цитата:

Reograd:
Разберите по детально выстрел из нарезного ствола, и всё встанет на свои места.

Извините если б сообщал в этом, тоб не спрашивал.

цитата:

Reograd:
Разберите по детально выстрел из нарезного ствола, и всё встанет на свои места.

Все равно интересно было бы знать отличия нарезного от такого патрона?

Что-то в разных темах об одном и том же))). Объясните пожалста, имеет ли смысл ложить картонную прокладку на порох, снаряжая патрон с пулей Полева?

цитата:

Guten Morgen:
Что-то в разных темах об одном и том же))). Объясните пожалста, имеет ли смысл ложить картонную прокладку на порох, снаряжая патрон с пулей Полева?

Я кладу.. . и ещё полсантиметра пробок и линолеума.. . горааздо мяхше, знаете ли

цитата:

Я кладу

Это не по феншую... .

цитата:

знаете ли

цитата:

Guten Morgen:
Что-то в разных темах об одном и том же))). Объясните пожалста, имеет ли смысл ложить картонную прокладку на порох, снаряжая патрон с пулей Полева?

Врать не буду, да и смысла нет. Патроны с пулей Полева я сам не заряжал, в разобранном заводском патроне ни пыжей, ни прокладок не было. Да и зачем они? (смотрите посты 16, 17, 18 данной темы)

Читал я все страницы, a.oleg.a толково всё объясняет. Непонимание в данном вопросе было вызвано гильзами. Т.к. до этого снаряжал эти пули в гильзы (старые запасы) с узкой юбкой, без опознавательных знаков, красные))). И в них этот самый обтюратор как-то проваливался сразу. Хорошо что эти гильзы кончились))). Недавно для пополнения запасов, приобрёл капсюлированные гильзы с высокой юбкой, производства Fiocchi (Италия), и сегодня решил с целью эксперимента снарядить четыре патрона с Полева. В двух из них по рекомендации камрадов разрезал боковые пластинки на две части. В двух оставил без изменений.
Теперь основное: В гильзу обтюратор приходилось вдавливать! Он амортизировал на воздушном пространстве и не хотел садиться! В общем усадил я всё это дело, контролируя что бы пуля не плотно усаживалась хвостовиком в посадочное своё место (немного "болталась"). Струлять буду с чока, 1.0,тоз-120, скорее всего завтра-послезавтра, заодно и "красные" достреляю.

цитата:

Guten Morgen:
Читал я все страницы, a.oleg.a толково всё объясняет. Непонимание в данном вопросе было вызвано гильзами. Т.к. до этого снаряжал эти пули в гильзы (старые запасы) с узкой юбкой, без опознавательных знаков, красные))). И в них этот самый обтюратор как-то проваливался сразу. Хорошо что эти гильзы кончились))). Недавно для пополнения запасов, приобрёл капсюлированные гильзы с высокой юбкой, производства Fiocchi (Италия), и сегодня решил с целью эксперимента снарядить четыре патрона с Полева. В двух из них по рекомендации камрадов разрезал боковые пластинки на две части. В двух оставил без изменений.
Теперь основное: В гильзу обтюратор приходилось вдавливать! Он амортизировал на воздушном пространстве и не хотел садиться! В общем усадил я всё это дело, контролируя что бы пуля не плотно усаживалась хвостовиком в посадочное своё место (немного "болталась"). Струлять буду с чока, 1.0,тоз-120, скорее всего завтра-послезавтра, заодно и "красные" достреляю.

Когда обтюратор ходит на воздушной подушке, вперед тем, как вставлять его, опускаю в гильзу кусок лески, она при подаче обтюратора стравливает воздух. Когда обтюратор опустится на место - леску вытаскиваю. И еще, если обтюратор так хорошо входит в гильзу, то навеску пороха уменьшают на 0,05 грам. Гильзы Fiocchi по моему самые классные, я беру их синие, если на 70, или бордовые если на 76.

цитата:

Originally posted by a.oleg.a:

самые классные,

папковые - самые классные.. . и самые правильные.. .

цитата:

a.oleg.a:

Когда обтюратор ходит на воздушной подушке, вперед тем, как вставлять его, опускаю в гильзу кусок лески, она при подаче обтюратора стравливает воздух. Когда обтюратор опустится на место - леску вытаскиваю. И еще, если обтюратор так хорошо входит в гильзу, то навеску пороха уменьшают на 0,05 грам. Гильзы Fiocchi по моему самые классные, я беру их синие, если на 70, или бордовые если на 76.

Благодарю за ценный совет!!!
Навеску пороха вместо рекомендуемых 2.3, и уменьшенных для пули на 0.2, уменьшил на 0.3. до 2-х грамм. Fiocchi действительно попались синего цвета, забрал весь остаток (64шт)))). После отстрелки отпишусь.
С уважением, Владимир.

цитата:

vovik5413:

папковые - самые классные.. . и самые правильные...

Совершенно верно, там внутренний диаметр гильзы практически совпадает с внутренним диаметром ствола. Но кто ими сейчас пользуется? Считай единицы.

Отстрелял Полева на 35м (понимаю что близко, но местность в балке больше не позволяла(((). Разницы между разрезанными боковыми пластинами и не разрезанными не увидел (не понял), удивило, что обтюратор летел за пулей до мишени. Да и сами пули разного качества (веса)- от 23.5 до 27 грамм(((. С такими показателями стабильности не будет.

ЗЫ. Хотя разобрал другую упаковку пуль, там разбег в весе от 26,2 до 27.4.. . Не критично?

цитата:

Guten Morgen:
Отстрелял Полева на 35м (понимаю что близко, но местность в балке больше не позволяла(((). Разницы между разрезанными боковыми пластинами и не разрезанными не увидел (не понял), удивило, что обтюратор летел за пулей до мишени. Да и сами пули разного качества (веса)- от 23.5 до 27 грамм(((. С такими показателями стабильности не будет.

ЗЫ. Хотя разобрал другую упаковку пуль, там разбег в весе от 26,2 до 27.4.. . Не критично?

Кто производитель пуль?

Не написано кто производитель, упаковочка - какая-то бумажка, на ней только наставление по снаряжению пули Полева, в неё завёрнуто пять пуль и всё это в пакетике целофановом))), как сфотографирую, выложу смеха ради.

цитата:

Guten Morgen:
Не написано кто производитель, упаковочка - какая-то бумажка, на ней только наставление по снаряжению пули Полева, в неё завёрнуто пять пуль и всё это в пакетике целофановом))), как сфотографирую, выложу смеха ради.

Год или полтора года назад, я брал пули Полева, те что на фотографии, у PRINCIP. По моему идеальные. Посоветуйтесь с ним.

цитата:

Отстрелял Полева на 35м (понимаю что близко, но местность в балке больше не позволяла(((). Разницы между разрезанными боковыми пластинами и не разрезанными не увидел (не понял)

До пятидесяти - шестидесяти метров и не увидите

цитата:

Anatolij87:

До пятидесяти - шестидесяти метров и не увидите

Ну я бы сказал, до сорока - пятидесяти.

Слева два отверстия от пули с разрезанными пластиковыми оболочками, справа с целыми. Одна из следующих пуль в тумбочку вообще не прилетела))). Следующие 4 пули отстреляю с получока. В общем занятие это довольно увлекательное, единственно стрельбище подобрать надо с большей дистанцией для стрельбы.

Судя по картинке у Ваших пуль хвостовик выполнен заодно с обтюратором, то есть хвостовика как такового нет. Вот поэтому, обтюратор и не отделялся от пули, так как он и выполнял роль хвостовика. В пулях которые были у меня хвостовик выполнен отдельно от обтюратора.

Так и есть, обтюратор цельный.
Сейчас думаю заказать Полева-3, посмотреть как они летать будут))).
По идее чоковое сужение 1.0 также проходить должны, без вреда для ствола?

Ваши пули обмеднённые?

цитата:

Guten Morgen:
Так и есть, обтюратор цельный.
Сейчас думаю заказать Полева-3, посмотреть как они летать будут))).

Судя по конструкции, должны быть стабильней, опять же сугубо по моему, зависит от ружья, навески пороха, я последнее время заряжаю бинары, если не переборщить с навеской пороха, выстрел стабильней.

цитата:

По идее чоковое сужение 1.0 также проходить должны, без вреда для ствола?Ваши пули обмеднённые?

Тут по моему лучше прогнать пулю через ствол, убедиться не помешает.
Пули не обменённые, скорей всего крашеные.

цитата:

я последнее время заряжаю бинары, если не переборщить с навеской пороха, выстрел стабильней.

поподробней???

цитата:

Anatolij87:

поподробней???

Считаю бинарный заряд так: навеску указанную на банке увеличивают на 30% и беру от неё 2/3 - первый заряд, навеску указанную на банке увеличивают на 30% и беру от неё 1/3 - второй заряд, пороха в первой и во второй навесках могут быть разные. Между зарядами пороха картонная прокладка толщиной 2 мм. с отверстием 1,5 - 1,8 мм. Ну и дальше эксперименты, уменьшение - увеличение навесок.

цитата:

a.oleg.a:

Считаю бинарный заряд так: навеску указанную на банке увеличивают на 30% и беру от неё 2/3 - первый заряд, навеску указанную на банке увеличивают на 30% и беру от неё 1/3 - второй заряд, пороха в первой и во второй навесках могут быть разные. Между зарядами пороха картонная прокладка толщиной 2 мм. с отверстием 1,5 - 1,8 мм. Ну и дальше эксперименты, уменьшение - увеличение навесок.

А в гильзу все это влезет?

цитата:

Anatolij87:

А в гильзу все это влезет?

Если не добавлять пыжей, то в 70 входит, если добавить то 76.