Пластиковые контейнеры для пуль.

Спасибо огромное охота - 88! Я не хотел обидеть или задеть просто видел Вашу тему с предложением этих пуль. Если в итоге всех этих мероприятий по "воссозданию" ни чего не выйдет и у Вас появится новая возможность заказа данных пуль обращусь к Вам обязательно.. .

.

цитата:

Originally posted by охота-88:

По образцам , пусть ТС вышлет свои координаты , я ему отправлю пару пуль

в личке. Тока-ж и пуля и пластики вместе.. .

По поводу красненьких - получу образец, взвешу. Будет раскладка цена\объем.
По чертежу вес - теоретический - не всегда точен.
Итак:
1) издалека и не настойчиво чертим чертех finger-а, дабы подойте к осмыслению цены оснастки. Не тороплюсь.
2) контейнер под пулю - нужно окончательное описание с окончательными размерами и одобрением большинства. (пока вроде - Д=18,6, L=20, лунка=16,9, разрез крестом, продольные полосы -отсутствуют). Думаем конструкцию формы, дабы начертить.
3) xant-1966 - по эскизу, могу просчитать теоретическую массу и очень приблизительно сказать цену. Но в пресс-форму буду вкладываться, если будет объем. Вообще проще считать цену, когда знаешь - уже существующую, не корысти ради - а смотришь и -понятно стоит оно того или нет, заниматься - деталью. А то расчеты -теоретич. - это чертеж полноценный отрисовывать, формы проценять а там их не одна... . Займусь, но в течении где-то месяца.

Вот. Все как-бы пока ни о чем, и конкретных ответов не даю, но уж такая отрасль. Я предупреждал, что эскизно-конструкторско-расчетная фаза - самая долгая, и подробная.

Как вариант для шара

цитата:

vadim_VV:

Как вариант для шара

Только высоту чуть убрать,что бы звезда не проваливалась.

С поясками поперечными - не получится. Радикально усложняется форма.
С продольными -тож не получится - но - по причине - тонкой стенки - 0,8мм. Или если толщина полоски только плюсом пойдет. ПО КОНЕЧНОМУ ДИАМЕТРУ Я ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕСПРОСИЛ У КАМРАДОВ, пока тишина.
Фаска для открытия лепестков - при толщине стенки 0,8 - думаю будет лишней, ибо утолщает заднюю стенку, значительно увеличивая вес детали. А прорезь я думал делать на 2/3 шара.. .
Такой же эскиз, но с размерчиками - и одобрением большинства - нужен !!

vadim_VV возможно я Вас на так понял, и после фаски идет обтюратор?
Насколько это целесообразно? Что скажет стая?

сразу обтюратор не при такой компановке, т.к. 1- слишком мала высота контейнера, 2-все используют разный порох и разные навески(отсюда разный объём),3- закрытие снаряда звезда/закрутка.. . Если допустим шар как писали 16,9мм + не много над ним 3мм + дно под шаром 5мм =25мм, а общая высота должна быть примерно 40-45мм.. . Увеличивать дно сплошным литьём-сильно увеличится бесполезный вес метаемого снаряда, остаётся использовать био или пыжи.

ещё отличный вариант от Duplex Monolit 28,тоже можно примостырить к некоторым видам пуль. Обтюратор-амортизатор почти во всей линейке их пулевых одинаковый с отличными качествами. При выстреле выпуклость обращённая к пороху прогибается вперед, а расположенный сверху этого обтюратора пояс, упираясь в хвостовик пули, на котором расположены пересекающиеся полоски, формируется о них звездой и тоже сжимается.. . на втором фото видно внутри таблетки по центру отпечатался хвостовик пули, а высота самой таблетки около 10мм...

vadim_VV пока перевариваю вашу инфу.
Т.е. если не притопить шар миллиметра на 3 - тогда закрутка не получится?
А вот такие лепестки по 0,8мм - закрутку выдержат?

будут вот таким пальцем деланы
Возражения?

этим пальцем будет формоваться внутренняя поверхность контейнера.

Ребята, давайте по конечным размерам пробежимся и конструктивно подойдет или нет такой вариант. Хочу в бой.

а если использовать- контейнер 12кал и в него вставлять сферической стороной к пуле пыж-обтюратор(таблетка) 16кал, от Igor_Ryazan не такая же конструкция получится?
я про эти позиции:
Параметры изделия для 16-го калибра:
- диаметр юбки обтюратора 17.5 мм, толщина 1 мм
- диаметр донышка 16.8 мм, толщина 2.5 мм
- внутренняя поверхность полусфера
- высота пыжа 7 мм
КОНТЕЙНЕР для дроби без амортизатора 12 калибр. Имеет 6 лепестков.
Общая высота 26 мм, диаметр 18.4 мм
ссылка forum/329/1167321

я про цену в основном, этот придумываемый узко направленный контейнер только под шар, не получится ли ценой выше идеологической планки нас самокрутчиков, при этих уже продаваемых ценой 50 и 70коп=1,2руб
Хотя я не знаю точно как будет в живую такая конструкция из обтюратора перевёрнутого и контейнера выглядеть, может и разопрёт контейнер.. .

vadim_VV , я что-то вас не пойму. Такое ощущение что мы о разном говорим. Может потому что я не совсем в теме.
Это просто направляющий контейнер для пули - по эскизу xant-1966, приведенному на 2 странице этой темы.

цитата:

Originally posted by vadim_VV:

а если использовать- контейнер 12кал и в него вставлять сферической стороной к пуле пыж-обтюратор(таблетка) 16кал, от Igor_Ryazan не такая же конструкция получится?

Вот здесь нужно знать назначение патрона, а в этом я не силен. Здесь тока на вас надежда. А то может - оно же и получится - зачем тогда всё это? В чем замысел-то? Удешивить? Целкость навести?

При весе изделия в 3 грамма (это вот то, что на чертежах) - в принципе в 1р/шт вроде вкладываюсь.
Дорого это или нет - тоже судить вам.

поступим проще! КТО СТРЕЛЯЕТ ШАРОМ??? Нужны Ваши мысли.
в предлагаемом экземпляре короткие по высоте лепестки, а чем они короче тем больше встречная нагрузка нужна чтоб открыть их одновременно и равномерно для освобождения пули, так сказать если высота лепестка 35мм он легко раздаётся в стороны, а если 10-15мм и с выступами удерживающими пулю, не думаю что пулю не будет уводить.

vadim_VV помимо воздействия плотностью атмосферы, есть еще одна - раскрывная сила для лепестков.
Она вытекает из разности масс пули и контейнера. Это и раскроет лепестки. И при толщине стенок 0,8мм - это думаю вообще не проблема.

согласен, знаю, но желательно минимизировать все силы противодействия для траектории пули

На мой взгляд,то что просили,может только что бы облегчить открытие контейнера,лепестков сделать 6 и "пупырышек" тоже )))

1 рис только под шар

Да забудьте вы про раскрывание лепестков, при толщине стенки 0,8 с этим проблем не будет вообще.
Вот с конечными размерами разобраться нужно. Куда все пропали чего молчат?
Держу в руках ерунду с демпфером из патрона техкрим. Вот круглая пуля там, даже если потрясти кверху ногами - не выпадает. Лепестков - всего два, спаянных по периметру двумя тонкими разрывными поясками. Никаких клипс. Просто колпачок. Высотой вровень с шаром. Прорезь чуть ниже центра шара. и дно под шар - плоское.
Так что мы все усложнили. Тем не менее техническое решение - найдено, и в исполнении - оно будет интересно. ВОПРОС В КОНЕЧНЫХ РАЗМЕРАХ! АУ!!

цитата:

Так что мы все усложнили.

Вот именно,.. пупырышки, замки. Говорил же что всё ровно надо делать.

цитата:

xant-1966:

Вот именно,.. пупырышки, замки.

Пусть будут,завальцовку открывать пригодятся.

ау ! ЖДУ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ РАЗМЕРОВ ПО ЧЕРТЕЖУ СО СТРАНИЦЫ ? 7.
все висит в воздухе уже неделю! Куда все пропали?

Вы что шариками от подшипника стрелять собрались, откуда сталь 10 и гост 1050-88?

цитата:

see84:
ау ! ЖДУ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ РАЗМЕРОВ ПО ЧЕРТЕЖУ СО СТРАНИЦЫ ? 7.
все висит в воздухе уже неделю! Куда все пропали?

А что не так с ними?Всё как обговаривали,"зубры" пулевой молчат,не хотят подсказывать... бизнес Вопрос по пластику - какой будет и что с отрицательной температурой?

Я бы с пупырышками не стал заморачиваться, брака много будет, хотя могу и ошибаться, думаю проще проточку кольцевую сделать в форме, держать будет надёжнее и проблем меньше.

цитата:

Originally posted by алексей31:

Вопрос по пластику - какой будет и что с отрицательной температурой?

Такого рода детали - не лил. Но по образцам судя -буду пробовать ПВД и PP.
Касательно морозостойкости - скажу так: все нужно обкатывать по факту, ибо сильно зависит от производителя, марки - коих не мало, да и тупо от качества, даже если пластик номерной - стабильность показателей может плавать.
Подберу нужный - устроим испытания в узком кругу.

цитата:

see84:

Такого рода детали - не лил. Но по образцам судя -буду пробовать ПВД и PP.
Касательно морозостойкости - скажу так: все нужно обкатывать по факту, ибо сильно зависит от производителя, марки - коих не мало, да и тупо от качества, даже если пластик номерной - стабильность показателей может плавать.
Подберу нужный - устроим испытания в узком кругу.

Если токарка не сильно дорогая,можно пробник сделать,пообещал бы расширенные тесты,только в командировку с понедельника уеду,не известно на сколько,а так предложение в силе,1000 заберу и отстрел на разной комплектухе сделаю.

see84, образец пули Лидер ещё не получили?

цитата:

Куда все пропали чего молчат?

Никто не делает обкладок с замком под классическую Рубейкина. Саму пулю точат, вот например forum/329/1167214 8356804.jpg (и очень правильная, между прочим, пуля по геометрии), а обкладок не делают.

цитата:

Михайло:
Никто не делает обкладок с замком под классическую Рубейкина. Саму пулю точат, вот например forum/329/1167214 8356804.jpg (и очень правильная, между прочим, пуля по геометрии), а обкладок не делают.

У патентованого и знатоков юристов - удар будет,и так с Ленинградками истерика не прекращается.

цитата:

Михайло:
Никто не делает обкладок с замком под классическую Рубейкина. Саму пулю точат, вот например forum/329/1167214 8356804.jpg (и очень правильная, между прочим, пуля по геометрии), а обкладок не делают.

Ну, наконец-то! Это напрашивалось само-собой. Дробовой контейнер для точеной пули-совсем не камильфо, разные последствия могут быть.
Хотя, с другой стороны, а сколько заказов люди готовы разместить на такой контейнер, это при условии, что найдется хороший токарь с дешевым металлом.. .

цитата:

У патентованного и знатоков юристов - удар будет,и так с Ленинградками истерика не прекращается.

Ну и чёрт с ним, вместе с его юристами. Ничего не сделают. Бойня может как раз начаться с "ленинградца-рязанцами", если у них заимствовать с оболочек preslit и ribs. Но и они практически везде у америкосов применяются. К тому же Блондо (Ленинградки) и Рубейкина разные пули, c обратной и прямой стреловидностью, соответственно.

цитата:

Хотя, с другой стороны, а сколько заказов люди готовы разместить на такой контейнер, это при условии, что найдется хороший токарь с дешевым металлом...

Ст.3 везде дешёвая. А вот станок нужен хороший с ЧПУ, чтобы сократить трудозатраты.
Считаю, что у Eman-74 она дороговата именно потому, что делается на простом станке. Небольшая деталюшка, а замахаешся туда-сюда резцедержатель крутить.
Т.е. стоила бы пуля вместе с оболочкой 25 рублей - было бы нормально.