И снова пуля... ШАР

Andrei 56:
Парни, подскажите какой зазор между пулей и стволом должен быть, и должен ли быть? Имею ввиду круглую пулю.

Если калиберная, да на цилиндре, то вообще никакого. Если подкалиберная, да с чоковым сужением, то надо по чоку смотреть, чтобы не раздолбало.
Вы бы конкретные цифры привели - какое ружье, какой диаметр пули.. .

Ружиьшко какое?
Ружье ИЖ-17 курковка 1963 года, цилиндр .

мех-ник:
Ружиьшко какое?
Ружье ИЖ-17 курковка 1963 года, цилиндр .

Ну и стреляйте на здоровье калиберным, вообще никаких проблем, кроме освинцовки, зато точность выше.

Originally posted by Wildalex:

Ну и стреляйте на здоровье калиберным, вообще никаких проблем, кроме освинцовки, зато точность выше.

Так и сделаю, только с начало надо подкалиберные шары расстрелять
P.S. Снарядил с 1.5 сокола + 2КП + 2ДВП свободного места много остается, примерно 2 см. Может еще 1 ДВП поставить?

мех-ник:

Так и сделаю, только с начало надо подкалиберные шары расстрелять
P.S. Снарядил с 1.5 сокола + 2КП + 2ДВП свободного места много остается, примерно 2 см. Может еще 1 ДВП поставить?

Запросто. А закрываете как? Если звездой, то свободного места должно остаться не много. А под закрутку я подкалиберы стараюсь не крутить.

Originally posted by Wildalex:

А под закрутку я подкалиберы стараюсь не крутить.

Это как? Оставляете собранный патрон как есть? или звездой закрываете?
или закрутка не желательна для для подкалиберных шаров?
У меня в собранном патроне шар не вываливается, сидит плотно. Если так оставить?
Звездой закрываю только дробовые, пулю не хотелось бы.

мех-ник:

Это как? Оставляете собранный патрон как есть? или звездой закрываете?
или закрутка не желательна для для подкалиберных шаров?
У меня в собранном патроне шар не вываливается, сидит плотно. Если так оставить?
Звездой закрываю только дробовые, пулю не хотелось бы.

Если оставить как есть, работать будет отвратительно. Ни давления, ни стабилизации. Поэтому и подкалиберный шар, и Лии, и Лиман закрываю только звездой. Ибо через закрутку подкалиберную пулю может продавить не раскрывая буртика закрутки, а это может грозить подутием патронника. Закрытие звездой гарантирует беспроблемное раскрытие, нормальное давление и хорошую стабилизацию пули в пульном входе, потому что раскрывающаяся звезда играет роль проводника.

Originally posted by Wildalex:

Если оставить как есть, работать будет отвратительно. Ни давления, ни стабилизации. Поэтому и подкалиберный шар, и Лии, и Лиман закрываю только звездой. Ибо через закрутку подкалиберную пулю может продавить не раскрывая буртика закрутки, а это может грозить подутием патронника. Закрытие звездой гарантирует беспроблемное раскрытие, нормальное давление и хорошую стабилизацию пули в пульном входе, потому что раскрывающаяся звезда играет роль проводника.

Огромное СПАСИБО за помощь.Подкалиберные буду "звездить" а калиберные под закрутку.

Добрый день господа, имею сайгу 20с, сужение 0.9.
П/К шедит н-20. При прохождении п/к чока, лепестки сильно заходят друг на друга, обтюратор застревает, руками со ствола не вытащить (толкал шомполом со стороны патронника). Вопрос- должно ли так быть? если да, то как поведет себя подкалиберная пуля шар в таком контейнере?

Гильза б/у Vega 70 мм. КВ-209, Сокол 2,1 гр. Обтюратор Рязань .
Пробковый пыж 14 мм. Контейнер от ГП Н17, в него ДВП 5 мм 20 калибра. Пуля Шар 32 гр. Звезда.
Ружье - Hatsan Escort MP.
Первая мишень - 50 метров с упора (стол)
Вторая мишень - 35 метров с рук.

Прошу совета. Можно ли стрелять пулей Шар 17,5 мм из чокового сужения ружья иж 43. Бросал пулю без контейнера в ствол,в получоки пролетает,а вот в чоки застревает. Подскажите пожалуйста.

korneychik:
Прошу совета. Можно ли стрелять пулей Шар 17,5 мм из чокового сужения ружья иж 43. Бросал пулю без контейнера в ствол,в получоки пролетает,а вот в чоки застревает. Подскажите пожалуйста.

Можно, но не нужно. На выходе будут неконтролируемые отрывы по кучности из-за деформации пули в чоке.

Artem_SPB:
Добрый день господа, имею сайгу 20с, сужение 0.9.
П/К шедит н-20. При прохождении п/к чока, лепестки сильно заходят друг на друга, обтюратор застревает, руками со ствола не вытащить (толкал шомполом со стороны патронника). Вопрос- должно ли так быть? если да, то как поведет себя подкалиберная пуля шар в таком контейнере?

1. Должно.
2. До сужения 0.5 ведет себя нормально. При вашем сужении я бы не стал экспериментировать.

KalinSan:
Гильза б/у Vega 70 мм. КВ-209, Сокол 2,1 гр. Обтюратор Рязань .
Пробковый пыж 14 мм. Контейнер от ГП Н17, в него ДВП 5 мм 20 калибра. Пуля Шар 32 гр. Звезда.
Ружье - Hatsan Escort MP.
Первая мишень - 50 метров с упора (стол)
Вторая мишень - 35 метров с рук.

Как говорится: результат рабочий. На самом деле - хорошо. Вот только способ заряжания как по мне, так сильно трудоемкий. Ради эксперимента снарядить пару-тройку десятков штук еще ничего, даже интересно, но если на тренировках по 150 за раз жечь, то это пипец.. .

При вашем сужении я бы не стал экспериментировать

Спасибо за ответ. Подскажите тогда каким образом снарядить пулю шар для данного сужения, что бы это было безопасно во всех смыслах?

Artem_SPB:

Спасибо за ответ. Подскажите тогда каким образом снарядить пулю шар для данного сужения, что бы это было безопасно во всех смыслах?

Чтобы было безопасно во всех смыслах - никак. С данным чоком более-менее толково и безопасно полетит только Стрелка или Полева, пули, где пластиковая обкладка имеет толщину по стенкам больше миллиметра. Ружья с сильным чоком делались не для пулевой стрельбы.

никак

Обнадежили.

не для пулевой стрельбы

Это понятно.

Спасибо, будем безопасно эксперементировать =)

Пулелека ЛИИ и тигель ЛИИ льёт шар 17.5 на 32гр ,пострелуки показали очень хорошую кучность пули.Стреляю с цилиндра так как любое сужение приведет к сильной деформации и изменению полёта пули.Остальное всё банально ,порох сокол 2.1гр и пыж-контейнер вроде Н-24 главпатрон ,капсюль кв-209,гильза со стенда.Так как свинец у меня халявный себестоимость заряда 4р.

Originally posted by Dimos Bel:

любое сужение приведет к сильной деформации и изменению полёта пули.

спорно...

Originally posted by Dimos Bel:

пострелуки показали очень хорошую кучность пули

дистанция, фото мишенек?

Добрый день! Почитал всю ветку, но так и не увидел однозначного ответа о стрельбе шаром 17,5 с чоков......

У меня ТОЗ-34 ЕР чок 1,0, получок 0,5; через оба ствола шар прокатывается свободно!

Originally posted by novich1917:

так и не увидел однозначного ответа о стрельбе шаром 17,5 с чоков......

Originally posted by novich1917:

через оба ствола шар прокатывается свободно!

в чем тогда проблема?
единственное, в ПК такой шар будет знатно "брюхатить" гильзу, даже если использовать тонкостенную
вариантов несколько:
- трубка-термоусадка в 2-3 слоя(тогда от использования ПК в целом виде придется отказаться)
- картонная полоска в виде колечка по периметру шара для его центровки, - картонный крестик(две полоски крест-накрест на дульце, шаром досылаются до пыжей)
- использование шара 16,9 мм (для пострелух - само оно, ведь гораздо приятнее стрелять 28 граммов шаром, нежели 33 грамма)
- во всех случаях заделка дульца звездой

Есть мнение, что шар, может деформироваться при выстреле, за счет неоднородности состава выплавояемой пули!

Стреляю подкалиберной LEE? он же колпачек, но вот с ТОЗа, есть кое какое сомнение!

А что если вообще без контейнера!?? На оптюратор и опилки! Очень давно видел как старшие заряжали так пуля собственной отливки, правда о состоянии ружья после таких выстрелов ничего сказать не могу... .

Это о шаре 17,5!

Originally posted by novich1917:

Есть мнение, что шар, может деформироваться при выстреле, за счет неоднородности состава выплавояемой пули!

он не только может, он и будет так делать
но не по причине неоднородности, а по причине резкого ускорения при выстреле

Originally posted by novich1917:

Стреляю подкалиберной LEE? он же колпачек, но вот с ТОЗа, есть кое какое сомнение!

колпачок ли создавался под стрельбу с контейнером, я отстрелял около 200 штук с верхнего ствола тоз-34, никаких проблем нет, кроме падения кучности по сравнению с нижним (кстати, стволы сведены у меня вполне пристойно)

Originally posted by novich1917:

На оптюратор и опилки!

как вариант

Originally posted by novich1917:

А что если вообще без контейнера!??

можно и так, но...
ствол 18,4, а пуля 17,5...
разница около миллиметра
выстрел будет, пуля вылетит, но вот о направлении полета можно только гадать
потому что пулю будет безбожно колбасить по стволу

Originally posted by novich1917:

Очень давно видел как старшие заряжали так пуля собственной отливки

ну если стрелять на 20 метров, то пойдет
о дальних выстрелах с таким снаряжением можно забыть

А почему звездой все закрывают??? Высокая закрутка хорошо центрует круглую пулю.Открывает безупречно.

Скорее всего о звезде говорят владельцы станка LEE!))

Вобщем, шаром 17,5 можно смело стрелять с получока (Нижнего ствола) в контейнере и не париться о предчоковом подутии???

690 шар, БИО от ГП, дымарь. Пороха минимум, а места в гильзе все равно мало. По этому закрыл патрон так. А для чего? Кто-то просит стрельнуть, и ему надо обязательно попасть, в какое-нибудь ведро... - "на бахни этим".

Да, забыл о главном. После выстрела - грохот, дым, "шипение" пули, в ведре аккуратные отверстия, у стрелка, не понимающе-горящие глаза. Когда видит попадание, просит - "дай ещё". И так, пока не "умрёт" ведро, или ему надоедает каждый раз попадать, или кончатся патроны.

Какие у тебя сужения?

Тоже использую дымарь, выстрел мягкий и антуражный!!!
Если б не чистка, вообще супер!!

Какие у тебя сужения?

Ствол -18,4 сужение -0,5(на деле 0,65 примерно). Находил пулю, она обжимается по бокам "чёком". Свинец кабельный. Друг из Т-34 из чёка стреляет ими.

Если б не чистка, вообще супер!!

Можно после дымаря, обычными патронами пострелять, или промыть тёплой водой(даже освинцовка сходит), или много лить керосина, ВэДешки, Уайт-спирита, веретённого масла и т.д.

отстрелял сегодня, шар 17,5 стрелял из нижнего ствола на ТОЗе, с получока! Все врлде в норме, с верхнего не рискнул!

Originally posted by novich1917:

шар 17,5 стрелял из нижнего ствола на ТОЗе, с получока!

поподробнее - снаряжение, дистанция, результаты?

Вот такие надыбал,.. очень дох.. много. А то "обклада" не дожёсся.

Пробовал так! Результат неоднозначный, одинаковые патроны, а резудьтат.... .

с 40 метров попал в полторашку, а потом два выстрела не задели формат А4!