Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Баллистические характеристики 410 калибра

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Баллистические характеристики 410 калибра
Shraik
23-6-2003 06:33 Shraik
перемещено из Гладкоствольное оружие


http://www.zbroya.com.ua/index.htm?path=http://www.zbroya.com.ua/rewmag/1999-4/1999_4_9.htm

.410 калибр
В настоящее время широкое распространение получило охотничье оружие калибра .410 различных систем и их модификаций. О самом оружии имеется достаточно информации, которая помогает его владельцам выявить те или иные достоинства и недостатки системы. Однако вопрос о характеристиках боеприпасов для этого оружия освещен недостаточно. В частности, крайне мало информации о баллистических характеристиках пулевых патронов зарубежного производства. Более того, данные, имеющиеся в каталогах фирм-производителей боеприпасов .410 калибра, не дают полного представления о характере изменения скорости, кинетической энергии, понижения траектории и других характеристик различных типов пуль, которые используются для снаряжения этих патронов. Главная цель этой статьи - ознакомить читателей с основными типами пуль .410 калибра зарубежного производства, и их баллистическими свойствами, рассчитанными с помощью ряда эмпирических зависимостей исходя из их аэродинамических параметров и внешней баллистики. Расчеты выполнены на основе эмпирических данных, полученных по результатам стрельбы.

Основными пулевыми патронами зарубежного производства являются боеприпасы, снаряженные шаровой пулей, пулей Фостера или пулей Бреннеке. Их выпускают в двух исполнениях: стандартные длиной 2,5 дюйма, и 'Магнум', длина которых 3 дюйма. Особенно часто встречаются патроны 'Магнум', снаряженные шаровой пулей французского производства. Патроны длиной 2,5 дюйма, выпускаемые американскими фирмами 'Winchester', 'Remington' и 'Federal', в основном снаряжаются пулями Фостера. Тем не менее, по данным зарубежных источников, эти фирмы выпускают и патроны 'Магнум', снаряженные пулями Бреннеке.

Упоминание о баллистических характеристиках этих двух патронов - изменении скорости и кинетической энергии на расстоянии 50 и 100 ярдов от дульного среза оружия - иногда можно встретить в зарубежных источниках. Однако использование англо-американской системы измерения величин и незначительный объем представленных данных не позволяют в полной мере выявить достоинства и недостатки того или иного патрона. А по патронам, снаряженным шаровой пулей, такие данные вообще отсутствуют. Поэтому информация о патронах .410 калибра, снаряженных пулями Фостера и Бреннеке, была переработана и значительно дополнена. А баллистические характеристики патронов, снаряженных шаровой пулей, рассчитаны с учетом особенностей стрельбы из карабина 'Сайга'-410К-01 (длина ствола 404 мм).

Полученные данные систематизированы и сведены в таблицы, в которых представлены характер изменений скорости полета пули, плотность ее кинетический энергии, а также понижение траектории полета пули в зависимости от расстояния.

Баллистические характеристики
А. В. Коломийцев,
В. Г. Никитюк,
И. С. Собакарь

ПАТРОН 410 КАЛИБРА ДЛИНОЙ 3 ДЮЙМА, СНАРЯЖЕННЫЙ ШАРОВОЙ ПУЛЕЙ

Основные характеристики патрона
Длина патрона, мм 68,5-68,7
Масса патрона, г 10,9-11,3
Длина гильзы, мм 72,7-73,0
Масса гильзы с капсюлем, мм 4,25-4,30
Диаметр пули, мм 9,55-9,60
Масса шаровой пули, г 4,75-5,00
Масса порохового заряда, г 2,0

Таблица 1

Баллистические характеристики шаровой пули патрона .410 калибра, масса пули 4,75 г Дальность выстрела, м Скорость м/с Кинетическая энергия, Дж Плотность кинетической энергии, Дж на мм2 Понижение траектории,м
0 694.0 1143.9 16.1 0
10 641.5 977.4 13.8 0.001
25 570.0 772.1 10.9 0.007
50 468.4 521.1 7.4 0.036
100 316.2 237.4 3.3 0.192
150 213.4 108.1 1.5 0.536
200 144.0 49.3 0.7 1.116
250 97.2 22.4 0.3 1.957

ПАТРОН .410 КАЛИБРА ДЛИНОЙ 2,5 ДЮЙМА, СНАРЯЖЕННЫЙ ПУЛЕЙ ФОСТЕРА

Основные характеристики патрона
Длина патрона, мм 60,25-60,30
Масса патрона, г 12,97-13,10
Длина гильзы, мм 64,80-65,00
Масса гильзы с капсюлем, г 4,15-4,20
Длина пули, мм 11,50-11,60
Диаметр ведущей части пули, мм 9,80-9,85
Масса пули, г 5,70-6,02
Масса порохового заряда, г 1,15

Таблица 2


Дальность выстрела, м Скорость м/с Кинетическая энергия, Дж Плотность кинетической энергии, Дж на мм2 Понижение траектории,м
Баллистические характеристики пули Фостера патрона .410 калибра, масса пули 5,7 г 0 535 1020.4 12.5 0
10 498.4 885.4 10.8 0.002
25 448.1 715.6 8.7 0.013
50 375.2 501.9 6.14 0.059
100 263.1 246.8 3.1 0.308
150 184.4 121.4 1.5 0.852
200 129.4 59.7 0.7 1.776
250 90.7 29.4 0.4 3.129

ПАТРОН .410 КАЛИБРА ДЛИНОЙ 3 ДЮЙМА, СНАРЯЖЕННЫЙ ПУЛЕЙ БРЕННЕКЕ

Таблица 3
Баллистические характеристики пули Бреннеке патрона .410 калибра
Дальность выстрела, м Скорость м/с Кинетическая энергия, Дж Плотность кинетической энергии, Дж на мм2 Понижение траектории,м
0 535 1020,4 12,5 0
10 498,4 885,4 10,8 0,002
25 448,1 715,6 8,7 0,013
50 375,2 501,9 6,14 0,059
100 263,1 246,8 3,1 0,308
150 184,5 121,4 1,5 0,852
200 129,4 59,7 0,7 1,776
250 90,7 29,4 0,4 3,129


Приведенные табличные данные позволяют произвести качественную и количественную оценку боеприпасов .410 калибра, снаряженных различными типами пуль. На основе данной оценки можно выбрать патрон, который бы в полной мере соответствовал поставленной задаче. Однако при этом следует учитывать и конструктивные особенности самих пуль. Исходя из табличных данных, шаровая пуля имеет лучшие скоростные характеристики. Тем не менее, она обладает рядом существенных недостатков. Прежде всего, она имеет больший процент рикошетов по сравнению с пулями Фостера и Бреннеке. Плохо стабилизируется в полете, обладает низкой кучностью и точностью стрельбы. Останавливающее действие шаровой пули гораздо ниже, чем у пуль Фостера или Бреннеке и т.д. Но шаровая пуля более проста в изготовлении, и стоимость ее ниже, что существенно сказывается на стоимости патрона в целом.

Баллистические характеристики различных типов пуль .410 калибра, приведенные в таблицах, не являются окончательным критерием отбора боеприпасов, но, с учетом имеющегося у владельца оружия опыта, позволяют правильно выбрать необходимый ему патрон.

В начало статьи | К содержанию номера | Назад

Shraik
24-6-2003 05:46 Shraik
Самое важное в таблицах, а они не получились.
Vasileus
25-6-2003 10:46 Vasileus
СУПЕР ! Спасибо за инфу, а тоя тут сижу над чертежом пулелейки.... и, вобщем хотел у ко го нибуть спросить подобные данные.
а таблички я почти построил в ворде.
Barrel
25-6-2003 11:19 Barrel
Извиняюсь за дилетантский вопрос Если патроны 410 калибра (пулевые) не снаряжать самому, а покупать заводские Барнаул, Азот и пр., то какие там пули и их характеристики? А может быть тип применяемых пуль присутствует в в/у статье?
Vasileus
25-6-2003 12:31 Vasileus
Барнаул снаряжает свои пулей Фостера в пластмассовом контейнере,
масса 6.0гр навески пороха Сунар410 могут быть от 1.3-1.42гр
Смотри фото
Кхз(Краснозаводский химический завод) пуля называется "Азот" похожа на фостера но носик пуль не закруглен в углубление на донце пули вставлен пластмассовый хвостовик для "стабилизации в полете" масса 10.5гр навеска пороха Сунар410 всегда 0.8гр
фотки нет
Barrel
25-6-2003 01:26 Barrel
quote:
Originally posted by Vasileus:
Барнаул снаряжает свои пулей Фостера в пластмассовом контейнере,
масса 6.0гр навески пороха Сунар410 могут быть от 1.3-1.42гр
Смотри фото

Так значит в барнаульском патроне пуля Фостера ПОДКАЛИБЕРНАЯ, раз она в пластиковом контейнере. И данной пулей можно стрелять через чоковый насадок N3 у Сайги-410К-02? Или что-то не так? Диаметр пули будет меньше чокового сужения?
Странно то, что насадок 00 цилиндр, предназначенный для пули 410-го, НЕВОЗМОЖНО купить даже в столичных магазинах. Многие продавцы говорят, что насадок-цилиндр не нужен для стрельбы пулей 410 и завод его не поставляет. Другие говорят, что при чоковом насадке N3, идущем в комплекте НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО стрелять пулей. Чего делать и кого слушать не понятно

Сан-Саныч
25-6-2003 01:45 Сан-Саныч
В Питере насадка-цилиндр есть, 80 руб
Barrel
25-6-2003 02:35 Barrel
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
В Питере насадка-цилиндр есть, 80 руб

Браво Питеру. Москва тормозит в этом вопросе

Biatlon
25-6-2003 04:10 Biatlon
2Vasileus: масса барнаульского 410-го Фостера 6.3 гр.
См. сайт БСЗ www.ab.ru/~stanok/rus/index.htm
Vasileus
25-6-2003 05:01 Vasileus
to Biatlon
да я не буду спорить,округлил так сказать на картинке тоже написано, сам не мерял

Последнее время стрелял самокрутными с картечиной 10мм очень даже неплохо и по карману ну КХЗ пулевыми, когда нет Барнаула в продаже(с БСЗ у меня лучше результат без насадок),
так вот КХЗ пулевой не так уж и плох,автоматика работает на газовом рег.стоит 1, может быть потому что у меня ствол 61 см
ну и плюс парадокс 5 или 14 см

to Barrel
У вас какая машинка ?
Не "заморачивайтесь" с насадком 0 , в жизни это не насадок как ?2или ?3, а просто цилиндрик с внутренней резьбой которая закрывает полностью резьбу на стволе и с фаской прикрывающей дульный срез ствола.
Каким заводским патроном стрелять ?Скажите какой длины ствол у вашего оружия?

[edited by Vasileus]

Barrel
25-6-2003 05:53 Barrel
quote:
Originally posted by Vasileus:
to Barrel
У вас какая машинка ?
Не "заморачивайтесь" с насадком 0 , в жизни это не насадок как ?2или ?3, а просто цилиндрик с внутренней резьбой которая закрывает полностью резьбу на стволе и с фаской прикрывающей дульный срез ствола.
Каким заводским патроном стрелять ?Скажите какой длины ствол у вашего оружия?
[/B]

Я в курсе, что это цилиндрик. Но без него будет ИМХО меньше точность при стрельбе барнаульской пулей, да и автоматика может через раз работать. Поэтому он мне нужен только как удлинитель ствола (т.е. вместо насадка N3). Даже с насадком N3, который идет сразу навинченным на ствол, не весь порох успевает сгореть. Да и для дроби/картечи он, вроде, предназначен. Поэтому пулей стрелять с ним стремно.
Длина ствола моей Сайги 410Л-02 по паспорту 404 мм, а с насадком это или нет - не мерил пока.


[edited by Barrel]

Vasileus
26-6-2003 10:48 Vasileus
to Barrel
В паспорте читать404мм длинна от казны до дульного среза ствола без насадок.

Вы меня не поняли, "Но без него будет ИМХО меньше точность при стрельбе барнаульской пулей, да и автоматика может через раз работать. Поэтому он мне нужен только как удлинитель ствола (т.е. вместо насадка N3)." Кто вам такое сказал ????

этот "насадок" закрывает толко резьбу и не является продолжением ствола, если у вас есть номер 3, возьмите его в руку, и представьте что от него отпилили ту часть, которая навинчивается на ствол, и затягивается ключем из комплекта,(по линии, там где видны пропилы для ключа затяжки ) этот "кусочек с резьбой и будет насадком 0 и ствол он вам, никаким образом не удлинит.
хотите удлинить ствол? купите длинный насадок парадокс 14см в Москве стоит 1800р выиграите в двойне, у вас 410K-02 будет работать автоматика, на небольших зарядах, и барнаулом пулевым неплохая кучность будет, так как в
В вашем варианте, 404мм + 14 см парадокс реальные нарезы 13.5см получится что пуля будет продолжать разгонятся по нарезам , "что есть очень недурно"вам Сан-Саныч подтвердит.

[edited by Vasileus]

Vasileus
26-6-2003 12:00 Vasileus
to Shraik
К сожалению в статье отсутствует оченнь интересный параметр "Действие пули по цели" или "Убойность пули"
расчитывается так:
"Энергия пули Е зависит от баллистических свойств оружия и вычисляется по формуле:
Е=g x v(в квадрате)поделенное на S
где g-вес пули;
v-скорость пули у цели;
S-ускорение свободного падения.
Чем больше вес пули и чем больше ее начальная скорость,тем больше энергия пули.Соответственно,энергия пули тем больше, чем больше скорость пули у цели.Скорость пули у цели тем больше, чем совершенней ее баллистические качества определяемые формой пули и ее обтекаемостью.
Для нанесения поражения, выводящего из строя человека ,достаточна энергия пули, равная 8 кг/м, и для нанесения такого же поражения вьючному животному необходима энергия около 20 кг/м."

Посчитайте по таблицам .410 калибр с 6г. пулей и с 10г., сравните, с мелкашкой
Баллистические данные малокалиберной пули 5,6
Дальность выстрела м./ Кинетическая энергия кг/м
50/ 11,8
100/ 10,0
150/ 8,5
200/ 6,8
Чего то я сам прифигел ... если по минимуму 6 гр картечина с данными по табл. 1
Дальность выстрела м./ Кинетическая энергия кг/м
0/294
10/251
25/198
50/134
100/61
150/27
200/12
250/5

[edited by Vasileus]

Barrel
26-6-2003 12:27 Barrel
quote:
Originally posted by Vasileus:
to Barrel
В паспорте читать404мм длинна от казны до дульного среза ствола без насадок.

Вы меня не поняли, этот "насадок" закрывает толко резьбу и не является продолжением ствола...
хотите удлинить ствол? купите длинный насадок парадокс 14см в Москве стоит 1800р выиграите в двойне, у вас 410K-02 будет работать автоматика, на небольших зарядах, и барнаулом пулевым неплохая кучность будет
[edited by Vasileus]

Понял, спасибо. Я думал, что насадок N0 (цилиндр) той же длины, что и N3
А что касается парадокса, то как я понимаю, если не льешь пули сам и не снаряжаешь патроны, то получится, что просто 1800 руб. выкинул. Я ведь собираюсь стрелять только заводскими патронами типа Барнаула. А барнаульские пули (да и другие заводские) для парадокса не подходят. Пуля кувыркается
Кстати, а что уважаемые пользователи 410 калибра могут сказать про насадок N1 (если он существует)? Он то я, надеюсь, той же длины будет, как и N3? Но при более меньшем сужении, чем чок N3 позволит без проблем стрелять оболоченой пулей. Подскажите плз!

Сан-Саныч
26-6-2003 02:56 Сан-Саныч
Интересно, где это лежат так запросто парадоксы по 1800 руб????
Barrel
26-6-2003 03:38 Barrel
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Интересно, где это лежат так запросто парадоксы по 1800 руб????

Обзвонил некоторые сайгачьи магазины в Москве. Длинные парадоксы в большом дефиците. Короткие в продаже есть по 720-750 руб. Не понимаю я ижевский завод.
14-ти сантиметровый обрезок трубы с насечками за цену равной почти половины стоимости стандартного карабина Сайга сложно что ли в необходимых количествах делать? А смежникам - пулевые патроны к ним?

Но все же, друзья, подскажите имеет или пользовал кто-нибудь насадок N1 и N2 для 410-го???
Последний раз спрашиваю
(шутка)

Кайнын
26-6-2003 09:35 Кайнын
а что ты хочешь услышать в ответ про насадок ?1 или 2?

я, например, для стрельбы пулей (чтобы голова не болела про нельзя или можно) рассверлил ?3 до 10,0мм.

так он дробью дает большую кучность, чем цилиндр или нерассверленный ?3 (оценивается визуально при стрельбе в бруствер на примерно 20м)

Barrel
27-6-2003 09:30 Barrel
quote:
Originally posted by Кайнын:
а что ты хочешь услышать в ответ про насадок ?1 или 2?
я, например, для стрельбы пулей (чтобы голова не болела про нельзя или можно) рассверлил ?3 до 10,0мм.
так он дробью дает большую кучность, чем цилиндр или нерассверленный ?3 (оценивается визуально при стрельбе в бруствер на примерно 20м)

Кайнын, хотелось бы услышать про насадок N1 и N2 вот что:
- существуют ли они в природе и соответственно в продаже?
- какой они длины, как N3?
- Может кто их использует? Какие впечатления от стрельбы пулей?

А что касается рассверлить, то у меня такой возможности нет. Я имею в виду, чтобы все профессионально было выполнено

[edited by Barrel]

Vasileus
27-6-2003 01:05 Vasileus
Просто цитата :"Стою на асфальте, в лыжи обутый, либо лыжи не едут, либо я е.... "

to Barrel
на сколько я знаю пулей стреляют через слабый чок или получок(зависит от материала пули,и не только) через полный чок может статься такое.
Поясните, зачем вам стрелять через дробовые насадки пулей , когда она(пуля) замечательно летит по стволу, зачем вы ей ставите лишнюю преграду(ствол то по всей длинне у вас цилиндр), если не хотите закручивать(в парадоксе)для стабилизации в полете???Если вам нужна кучность при стрельбе пулей(да еще готовыми патронами), то не дробовыми насадками достигается она.

Barrel
27-6-2003 04:01 Barrel
Просто цитата: ''В мире нет вечных двигателей, зато полно вечных тормозов!''

to Vasileus
Попробую пояснить свой вопрос более подробно. Хотя выше я вроде бы все ''разжевал''
Сразу прошу коллег меня извинить, если эта тема кому-то не интересна. Но для меня она очень актуальна в настоящий момент. Я СОВСЕМ НЕ ХОЧУ, как вы пишите '' достигать кучности при пулевой стрельбе дробовыми насадками''
Купив не так давно агрегат под названием Сайга 410 К-02 и почитав наш форум (а также узнав мнение продавцов охотмагазинов), я понял, что с идущим в комплекте насадком N3 стрелять пулей очень НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО. Хотя можно, если карабин и себя не жалко, т.к. N3 - это чок для дроби. А для спортивно-развлекательной стрельбы считаю ИМХО, что пулей бабахинг будет намного интереснее. Можно, конечно, этот насадок открутить, но тогда ствол становится СЛИШКОМ КОРОТКИМ и часть пороха просто будет не успевать сгорать. Да и ижевский завод пишет в паспорте, что без дульного насадка ''возможны отказы в работе карабина'', т.е. насадок с любым сужением или без оного крайне желателен. Поэтому я сначала решил купить насадок цилиндр, но мне любезно подсказали, что он короткий и только прикрывает резьбу на конце ствола. Рассудив, что если есть чоковый насадок N3, то наверное должны существовать для 410 калибра и N1 и N2. И что, наверное, насадок N1 должен иметь совсем незначительное сужение типа 0,25, а потому стрельба пулей не будет иметь никаких последствий. Хотя мне и 0,25 не нужно для пули, но как я уже сказал - существующий насадок-цилиндр без какого-либо сужения очень короткий.
Что касается применения парадокса, то читайте мой пост немного выше.



перемещено из Гладкоствольное оружие