Господа хорошие, кто подскажет, шо это за провокация? Смотрю себе тихо-мирно ролик на Ютубе КВН про Тесла. А мне выкатывает справа в качестве рекомендованных вот это.
А я, между прочим, ещё никому не обещал поменять Сайгу на Муфлон.. .
Originally posted by Последний из могикан: суть то парадокса, это двойное использование, или слово "парадокс" взято сугубо что-бы обойти закон?
Ну, зачем так грубо? "нарезной" Муфлон полностью соответсвует требованиям отечественного ЗОО. Проблема в том, как это соответсвие будет исполнено в железе. Пока что платить 17 тыр просто не за что. Да собственно и 15 за гладкую тоже - при цене в Люберецком арсенале в розницу прямо сейчас: - Сайга-410 - 11400. - МР-133 12-го калибра со стволом 540 - 11750. И это при том, что и Сайга и МР-133 новые ружья, полностью.
Вы меня спрашиваете как будто я проектировал в любом случае длина мосинского патрона 76-77мм,взял штангель и виртуально прикинул,те патроны что на фото должны поместится в магазин!!
medved 73, тут все теоретики, кто-то больше, кто-то меньше. У некоторых (типа меня) есть какой-то опыт в экспериментальном самокруте и они не переживают за отсутствие патронов в магазине, волнует финальный образец ствола, а именно: "нарезная часть - гладкая". Дальше все ерунда, допилим, доточим, доварим.
Ну уж нет! За 17 тыр должен работать как часы из коробки.
согласен за эти деньги должен работать как часы!но опять же где отстрел?
Originally posted by ТК-ДКО: Видя невозможность пройти с патронами повышенного давления требования ПМК ведем последовательно следующие работы: - в 410х76 отработаем разные типы пуль в пластиковой гильзе с ожевалом в калибре 40SW(10,3)и с парадоксом Сайги; - в этом же калибре совместно с изготовителем оружия протестируем "Муфлон" (парадокс у патроника); - попробуем оптимизировать(по кучности) параметры парадокса и диаметр пули 10,3-10,6 мм и разные веса пули; - опробуем новые пороха и схемы снаряжения; - поработаем с металлической гильзой. С изготовителями оружия работаем.
Конечно, именно . Просто у меня вызывает щенячий восторг подобные изыски. Вместо того что бы делать свое нормальное оружие , мы начинаем молоть чепуху, переделывая боевое оружие в непонятно что. Цель и назначение такого оружия лично мне просто не понятна.
Спасибо , ужо затарился. Кстати Орсис хорош, хотя по мне лучше Тикка. Вопрос в другом , зачем выпускать такое оружие. Тем более в 410 калибре. Я не буду спорить, найдется много любителей тратить деньги впустую в этом калибре., правда это начинаешь понимать уже после покупки нарезного. Абсурд в том что 20 калибр и точнее , и дешевле и почти все есть. А ннет подавай 410.Вот и возникает вопрос зачем?
Да просто так, точнее и все. Это я могу быть лохом безграмотным , но везде пишут 20 калибр , это пулевой калибр, который практичней и по патронам и по релодырьству и вообще. Я простите не понимаю , если хотите, назначение 410 калибра и все. И популярен он стал в России только благодаря Сайге 410, клону Колаша, что и подкупило основную массу потребителей этого калибра. Теперь видимо будем подкупать народ продажей трёхи. Печально это все ИМХО.
Если и поменяют , то только в сторону ужесточения сих девайсов. Ну а по поводу сараев, ну как то грубо и не аргументированно, честно слово. Эмоции , эмоциями а факт фактом. Получается что наша Ганза один большой сарай.
это точно нужны факты почитайте какие патроны 410 калибра делает SergeySR и отстрел их тоже почитайте! а то привыкли что заводской патрон говно и отношение такое же сложилось к 410 калибру! forummisc... eySR&number=171
Муфлон (который является де факто клоном "фроловки" - ДЕШЁВОГО ружья, производившегося в СССР после Гражданской войны) сделанный по уму по своим баллистическим характеристикам должен более-менее соответствовать винтовке Бердан-2. Если совсем по уму - ружью Энгеля. Простая КО-91/30-410 - та самая "Фроловка" и есть. Осталось только вспомнить, что "фроловки" изначально позиционировались как ДЕЩЁВЫЕ ружья для беднейших слоёв населения. Впрочем точно так же позиционировались и винтовки Бердан-2, которые "чтобы освободить обременённые склады" по дешёвке распродавались населению Российской Империи перед Первой мировой с подачи Сухомлинова. И если за "фроловку" или её клон собираются драть дороже, чем за новые ружья - это идиотизм маркетологов.
заводской патрон говно и отношение такое же сложилось к 410 калибру!
Заводской патрон часто несовершенен и в 20 и в 12 , сейчас правда стало лучше с импортными комплектующими и порохами. Хотя сам всегда заряжаю свои патроны сам. Вопрос в другом , Почему владельцы 410 калибра всегда так сильно начинают нервничать когда кто то начинает под разными углами на него смотреть. Вот мне пох, будут что говорить мне про 12 или 20 . А тут такие дискуссии такие эмоции. Да кто против,ну хотите Вы с ним охотиться это Ваше право, которое никто у Вас не отнимет. Убежден Дядя Серёжа , что Сайга 20 лучшее охотничье оружие , слава богу , кроме огромного уважения к нему ничего не возникает. Все грамотно , все по делу . И видно что появляются такие же убежденные последователи. А в темах по 410 кроме ругни часто ничего нет.
тех кто не занимался экспериментами с самокрутом и не о чем спрашивать единственное я перегорел к калашеподобному оружию а конструкция ствола с запиранием в сайге много значит при самокруте,заводские говнопатроны даже упоминать не стоит! а вот в муфлоне 410 калибр с правильным патроном полностью раскроет себя!
а вот в муфлоне 410 калибр с правильным патроном полностью раскроет себя!
Понятно , Вы в поиске. Я правда , не могу положить 410 на какую ни будь полку , говоря образно. С 12 и 20 все ясно, дробь, сноп. А тут сложнее, пулей с нарезного то не всегда удачно стреляешь , а тут гладкое. На охоте не совсем представляю, не совсем, получаются весьма ограниченные возможности. Если честно и карабин за это в 223 не сильно люблю.
Помпу я уважаю. Имею Мр 133, все меня хаили долго и упорно , Но она меня ни разу не подвела по сравнению с полуавтоматами. Жрет все что подают. Хотя конечно последнее время стараюсь делать хорошие патроны. Сейчас смотрю на Бенелли Нова .
цена вполне разумная учитывая технологическую цепочку. Я примеро год назад когда упрашивал завод выпустить что-то подобное в споре и называл примерно эту сумму.
что-то подобное в споре и называл примерно эту сумму.
У нас в городе Орсис появился в районе 80 рублей. Но ажиотажа нет. Берут как правило Тикки,Саки и Чезеты. Народ мало информирован о новинках , чаще всего это круг друзей. Далеко мы от Москвы и центра.
