Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Картонки над пулей. Можно ли? Ответ: нежелательно. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Картонки над пулей. Можно ли? Ответ: нежелательно.
Vampire27
5-10-2013 22:57 Vampire27
Здравствуйте Дамы и Господа!

Захотел я пострелять шаром в 12 к. Решил выбрать технологию, когда поверх пули ставим дробовую прокладку и завальцовываем. Но на упаковке я прочитал следующее:
"Запрещена установка картонных прокладок на носовую часть пули!"

Прокладки картонные, Пыжевая мануфактура, Сделано в Белоруссии.

В связи с чем этот запрет?

И ещё вопрос. Под пулю желательно ставить прокладку (пороховую или дробовую) или можно сразу на войлочный пыж.

Собираюсь использовать дымный порох.

edit log

xant-1966
5-10-2013 23:10 xant-1966
quote:
В связи с чем этот запрет?
Наверно в связи с возможностью "затягивания" картонки под пулю при движении по стволу, в результате чего может произойти раздутие или разрыв ствола со всеми вытекающими.
quote:
желательно ставить прокладку (пороховую или дробовую) или можно сразу на войлочный пыж.
Можно сразу на войлок, я в бытность стрельбы шаром специально в войлоке "выжигал" полусферу для укладки "подкалиберного" (меньшего диаметра чем чок) шара.
PRINCIP
5-10-2013 23:36 PRINCIP
quote:
Originally posted by xant-1966:

в результате чего может произойти раздутие или разрыв ствола со всеми вытекающими.


Ты знал!!!

quote:
специально в войлоке "выжигал" полусферу для укладки "подкалиберного"

Просто толстую прокладку сделанную кольцом. Шар самоцентрируется...
Можно и из войлока...
xant-1966
5-10-2013 23:41 xant-1966
quote:
Просто толстую прокладку сделанную кольцом. Шар самоцентрируется...
Делал и так....так даже более "технологичней"....быстрей было.
Vampire27
6-10-2013 00:21 Vampire27
quote:
Originally posted by xant-1966:

Наверно в связи с возможностью "затягивания" картонки под пулю при движении по стволу, в результате чего может произойти раздутие или разрыв ствола со всеми вытекающими.

А эта возможность с какой вероятностью возможна?

Этот запрет из разряда запрещено совать пальцы в розетку. Или из разряда запрещено копировать книги на ксероксе, т.к. это нарушение авторского права и тюрьма?

И вроде как дробовая картонка из "хрустящего" картона сделана, чтобы не мешать дроби нормально разлетаться...

edit log

xant-1966
6-10-2013 00:25 xant-1966
quote:
А эта возможность с какой вероятностью возможна?
Не знаю. Возможно с вероятностью Большого Взрыва Вселенной. Одного раза будет достаточно....
quote:
Этот запрет из разряда запрещено совать пальцы в розетку
Больше этот подходит.

edit log

Vampire27
6-10-2013 00:55 Vampire27
quote:
Originally posted by xant-1966:

Не знаю. Возможно с вероятностью Большого Взрыва Вселенной. Одного раза будет достаточно....


То есть при шаре в 17,5 мм, калибре 12 (18,5 мм). Цилиндр, полный чок, получок (какие-то американские риски: ничего, ' и '''). Стрелять с картонкой нельзя?

А половинку войлочного пыжа можно? Или его тоже засасывает?

edit log

dark strannic
6-10-2013 09:26 dark strannic
Уже отвечал в другой теме
quote:
А с ним только один вариант понравился. Сколько пробовал разных остановился на одном(ниже опишу). В ПК если брать для 24гр или обычный резать он будет болтаться или выпирать(если ниже обрезать) после закрутки. Ломал голову для П/А либо болтается либо нос выпирает и остановился на следующем.
ПОРОХ СОКОЛ, обтюратор, 2 ДВП, прокладка 3мм. Кидаем внутри пулю центрируем 4 спичками, берем свечку и закапываем быстро выше пули на 3-4мм. как парафин остынет спички вытаскиваем(в отверстия можно прокапать парафин). Закручиваем без прокладки. Как показали отстрелы и охоты пуля сидит плотно, в П/А самое то и отличная точность. Для круглой другого рецепта мне не надо.
amster21
6-10-2013 11:32 amster21
quote:
при шаре в 17,5 мм, калибре 12 (18,5 мм).

Лучший результат по кучности получался при использовании обрезанного контейнера (в моем случае - БАРС ). При использовании центрирующих поддонов и спичек с парафином - хуже .Возможно , толщина спичек разная. Под закрутку оставлял не 5мм ,а 7мм - и все получалось плотно .Чтобы не повредить шар в матрице закрутки необходимо сделать выборку по центру , как для пули Бреннеке (купите пласмассовую , чтоб основную не испортить). Заливать парафином в обрезанном контейнере не понравилось - оплавлялся полиэтилен (на фото видно). На фото (нижнее) центрирующий поддон - до выстрела и после.
click for enlarge 640 X 480 48.7 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 48.6 Kb picture
Вот так еще изгалялся...

click for enlarge 640 X 480 73.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 79.5 Kb picture

edit log

Vampire27
6-10-2013 11:46 Vampire27
Господа, у меня такое положение, что я не могу использовать пластик.
Так кто что думает насчёт:

А половинку войлочного пыжа можно? Или его тоже засасывает?

amster21
6-10-2013 12:08 amster21
Дался вам этот войлок . https://forum.guns.ru/forummessage/11/269632-193.html
Пост ?4415
Vampire27
6-10-2013 13:19 Vampire27
quote:
Originally posted by amster21:

Дался вам этот войлок . https://forum.guns.ru/forummessage/11/269632-193.html
Пост ?4415

Этот вариант я уже использую. Но я не могу более двух патронов заряжать этим способом в ружьё. Один идёт на лоток, один в ствол.
Для трубы мне нужен способ снаряжения шара или колпачка Лии без использования пластиковых гильз и контейнеров из пластика.
Я добыл папковых гильз. Но они не звездятся...

click for enlarge 1920 X 2560 1016.6 Kb picture

edit log

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Vampire27:

Я добыл папковых гильз. Но они не звездятся...


Ещё как звездятся. Даже на обычном УПС-5. Намного качественнее, чем пластик. И закручиваются тоже хорошо.
Vampire27
6-10-2013 17:32 Vampire27
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ещё как звездятся. Даже на обычном УПС-5. Намного качественнее, чем пластик. И закручиваются тоже хорошо.

Значит моя заводская звезда никуда не годится... наверное у артели куплю наборчик.

Саныч59
7-10-2013 08:31 Саныч59
Есть проверенные годами и тысячами стрелков способы заряжания, зачем эти танцы с бубном?
quote:
Originally posted by Vampire27:

То есть при шаре в 17,5 мм, калибре 12 (18,5 мм).


пуля в стволе будет болтаться как оно самое в проруби
quote:
Originally posted by Vampire27:

А половинку войлочного пыжа можно? Или его тоже засасывает?


да хоть четвертинку. Вы упорно не хоте понимать, что любой посторонний предмет перед пулей может привести к подутию или разрыву ствола?

quote:
Originally posted by Vampire27:

Господа, у меня такое положение, что я не могу использовать пластик.


А чем ваше положение отличается от положения 3х миллионов владельцев гладкого которые могут?
Vampire27
7-10-2013 09:26 Vampire27
quote:
Originally posted by Саныч59:

да хоть четвертинку. Вы упорно не хоте понимать, что любой посторонний предмет перед пулей может привести к подутию или разрыву ствола?

Если столь большое количество уважаемых джентльменов говорят жжж... значит это жжж не спроста.

quote:
Originally posted by Саныч59:

пуля в стволе будет болтаться как оно самое в проруби

Для этого у меня есть набор насадок, чтоб частично её отцентрировать.


quote:
Originally posted by Саныч59:

А чем ваше положение отличается от положения 3х миллионов владельцев гладкого которые могут?

Например тем, что в 1887 году пластиковых контейнеров не было. А я именно хочу накрутить патронов той эпохи. Из более менее материалов и пороха тех годов. Вот, например, мой дробовой патрон: папковая гильза, кв 209, 5,5 мексиканца, порох прокл, войлочный осаленый, половинка войлочного обычного, дробовая прокл, 32 гр дроби, дробовая прокл, закрутка.

И мне теперь нужно составить пулевой патрон. Раз уж нельзя сверху положить картонку, то попробуем звездить.
click for enlarge 1207 X 1224 620.1 Kb picture

edit log

Саныч59
7-10-2013 10:42 Саныч59
quote:
Originally posted by Vampire27:

я именно хочу накрутить патронов той эпохи.


купите калиберную лейку 18.5 и в крутите цилиндр. Скоро наиграетесь и перейдете на пластик
dark strannic
7-10-2013 11:09 dark strannic
Не пойму суть проблемы? Если есть звезда звездите но пулю нужно центрировать. ПК или обертка нужна. Оборачиваем и звездим. С папкой не проблема. Если нужна зактурка то тоже пулю нужно центрировать. Можно на пулю поставить пластиковый обтюратор высокий(сфера например к пуле) Он не провернется в стволе и есть отверстие как раз под пулю(сферой). Точность конечно пострадает. НО САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ В ПК и звездить.
Vampire27
7-10-2013 11:16 Vampire27
quote:
Originally posted by dark strannic:

НО САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ В ПК и звездить.

Кстати, почему не ПК + закрутка?

dark strannic
7-10-2013 11:21 dark strannic
Будет болтаться или носик выглядывать. В П/А не пойдет
Vampire27
7-10-2013 11:32 Vampire27
quote:
Originally posted by dark strannic:

Будет болтаться или носик выглядывать. В П/А не пойдет

Гммм... это наверно смотря как крутить. Я для сайги крутил контейнерные пули так, чтобы пуля не торчала поверх бортика.

edit log

Саныч59
7-10-2013 12:39 Саныч59
quote:
Originally posted by dark strannic:
Будет болтаться или носик выглядывать. В П/А не пойдет

только Полеву и Шашкову не говорите

dark strannic
7-10-2013 14:10 dark strannic
quote:
Гммм... это наверно смотря как крутить. Я для сайги крутил контейнерные пули так, чтобы пуля не торчала поверх бортика.

Нужно подбирать высоту ПК. Много болтается, мало выступает и высоту закрутки.
quote:
только Полеву и Шашкову не говорите

При чем тут эти пули? Речь о круглой
Саныч59
7-10-2013 14:20 Саныч59
quote:
Originally posted by dark strannic:

При чем тут эти пули? Речь о круглой



при том что допустим у полева-2 и у гризли закрученных закруткой носик не выглядывает. Чем круглая то отличается?
dark strannic
7-10-2013 15:40 dark strannic
quote:
Чем круглая то отличается?

Уже выше ответил. Обрежьте ПК до половины пули будет выглядывать.
Саныч59
7-10-2013 16:06 Саныч59
quote:
Originally posted by dark strannic:

Обрежьте ПК до половины пули будет выглядывать.


как?
click for enlarge 452 X 686  21.7 Kb picture
PRINCIP
7-10-2013 16:10 PRINCIP
quote:
Originally posted by Саныч59:

как?


Нужно сделать патрон в реале, аккуратно лезвием удалить часть боковой стенки, сфотать и выложить...
Саныч59
7-10-2013 16:17 Саныч59
Может я снаряжаю не правильно, но у меня остроносые пули не торчат и не болтаются. Ваш же заводской гризли аккуратно закручен
dark strannic
7-10-2013 16:30 dark strannic
Примерно так. Еще от диаметра зависит. не много не точно нарисовал. Поэтому и написал для меня один способ для круглой. В ПК у меня они не идут. пули были 16к по моему 16-16,5 точно не помню.
click for enlarge 720 X 450 16.1 Kb picture

edit log

Саныч59
7-10-2013 16:43 Саныч59
У меня закраина гильзы уходит в ПК до пули
Последний из могикан
А половинку войлочного пыжа можно? Или его тоже засасывает?
------
в старинном журнале "ОХиОхоз" был рецепт на круглую, закрывать сверху войлочным пыжем, но с ОБРЕЗАННЫМ по кругу основанием, вроде усеченного конуса получается, что-бы не затянуло.

я чегото не решился так сделать, может вы попробуете ))))) ?

BeerCat
9-10-2013 22:33 BeerCat
тоже долго парился с шаром именно 17,4 мм
в латунку вопрос решился легко - в контейнере идет с натягом как надо, если тонкий контейнер - между пулей и лепестками трубочка из картона, при правильном подборе комплектухи даже не затыкал сверху ничем, правда у меня двудулка
в папку и пластик такой шар в контейнере не лезет, без него болтается
вопрос решился - 1-2 слоя термоусадочной трубки и наступает счастье, но снаряжаю пулю на опилки, таким образом отпадает проблема центрующего поддона, а шарик в термоусадке центруется сам
заделка дульца завальцовкой, есть пулевая матрица(доработанная дробовая), позволяющая сделать глубокую завальцовку
Vampire27
11-10-2013 10:55 Vampire27
Подправил название темы.

Вот, что получилось:
Дробь, колпачок Лии, Шар, Диабло.

Последний вопрос.

Через получок все три пули свободно идут, с полным чоком только диабло. Значит с пластиковым контейнером я могу стрелять все три пули через получок, а диабло даже с полного чока?
click for enlarge 1920 X 1440 558.1 Kb picture

СергейЕ
13-10-2013 11:09 СергейЕ
Прокладку перед пулей, вроде нельзя, а Техкриму вроде можно. Нонсенс

click for enlarge 1920 X 1440 232.0 Kb picture
Надеюсь на комментарии.

edit log

dark strannic
13-10-2013 11:46 dark strannic
Край пули видать вровень с краем ПК. Поэтому ей перекоситься не даст.
СергейЕ
13-10-2013 15:40 СергейЕ
В стволе вероятно, да. А в патроннике, если он 76 или 89 ? Смущает то, что этот конструктор вылетев из гильзы попадает в патронник D 22 мм и только после, через переходной конус в ствол.
При этом переходе не перекосит прокладку ?
P.a.v.e.l
19-10-2013 23:59 P.a.v.e.l
Джентльмены, пока тема не заглохла задам вопрос.
Есть в наличии сотня подкалиберных шаров LEE на 32 грамма из твердого свинца. При снаряжении в контейнер Главпатрона на гильзе кольцевое вздутие, патрон в патронник лезет, но при попытке пропихнуть пулю в стаканчике по стволу намертво стопорится при переходе из патронника в ствол, на пластике стаканчика сильные задиры, но пропихнуть не получается. Я так понимаю, что при выстреле перед сталью и свинец течет как пластилин, не говоря уже про пластик. Но все равно побаиваюсь - не будет ли скачка давления в начальный момент? Зарядить и стрельнуть или ну его на фиг?

----------
С уважением, Павел.

PRINCIP
20-10-2013 08:05 PRINCIP
quote:
Originally posted by P.a.v.e.l:

Есть в наличии сотня подкалиберных шаров LEE на 32 грамма из твердого свинца.


У них диаметр какой?
СергейЕ
20-10-2013 09:50 СергейЕ
quote:
LEE на 32 грамма

quote:
У них диаметр какой?

17.5 мм.
P.a.v.e.l
20-10-2013 14:11 P.a.v.e.l
quote:
Originally posted by PRINCIP:

У них диаметр какой?


Намерил 17,6-17,7 мм.
Сейчас снова вставил пулю в контейнер - даже перемычки рвет. Видимо придется свой стаканчик делать, потоньше. Но если кто-нибудь что подскажет - буду благодарен.

----------
С уважением, Павел.

edit log


Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Картонки над пулей. Можно ли? Ответ: нежелательно. ( 1 )