Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие

Ну вот и я сподобился пострелять изделием Ленинградка 2. Правда по бумаге, т.к. пристреливал новый пулевой ствол на АТА НЕО. Патроны снарядил на МВ36 и Соколе. Снаряжение стандартное навеска пороха по 2.3 гр естественно свой обтюратор 14 мм пробочки, картонка( тут я сплоховал, в деревне оказалаь только тонкая СТАВИТЬ надо 1 мм не тоньше) , ну и пуля Л2 Собирал кроме пороха все патроны на станке ЛИ. Хочу отметить, что однообразие очень легко получается. Комплектующие в гильзу осаживаются с одинаковым усилием. При досыле пули, лепестки воронки издают характерный треск + маленькое усилие и патрон готов к закрутке. Закрутка у меня настольная алюминиевая. Правда насадка латунная от Кирюхи, но для дроби. Сразу скажу, что до пули не достает. Длина патрона немногим меньше 66 мм Гильза АЗОТ рубиновая. Капсюль КВ209 Опущу процедуру подкруток целика. Дистанция в конечном счете 50 м. На МВ36 положил 4 пули практически друг в друга. Пули накрыли друг друга с перекрытием в полдиаметра, образовав квадратик. На Соколе все пули ушли на 16 часов и ниже на 15 см. Кучность в серии составила не более 5 см. Так что вывод. Стрелять надо на чем то одном. По резкости пули. На предыдущих выходных я тоже выходил на пристрелку, правда не удачно. Навеска там была 2.15 гр МВ36. По резкости испытывал по бревну диаметр ~20 см с дистанции 20 м( дело на заброшенных дачах)Так вот, МВ36 с навеской 2.15 бревно не пробил. Глубина проникновения такая, как и у товарища с топором в постах выше. На Соколе картина такая же, только немного поглубже. Измерял кусочком проволоки. Навеска 2.3 гр МВ36 прошила насквозь, на выходе не особо и расщепила, что показывает на мой взгляд, достаточно высокую энергию. Хотя такое суждение дело субьективное и оценивать так не стоит. Вот что делает такая маленькая прибавка в 0,15 грамма. Кстати, отдача при моих 70 кг достаточно комфортна. В общем я доволен и готов к охоте. Вот еще придет оптика для Л5 и стану Чингачкуком :-)))

Вчера , вместо охоты, которая несостоялась по объективным причинам - выпал сильный снег при околонулевой температуре и шапки на ветках деревьев в лесу были такие , что видимость не превышала 5 -ти метров, а идти вообще невозможно , поэтому родилось спонтанное решение поехать на стрельбище пострелять. Так как это не планировалось изначально,то патронов было в обрез и пара-тройка мишений на всю команду, поэтому фоток мишеней выложить не смогу, отпишусь о результатах на словах .
Стрелял на дистанцию 103м ( по дальномеру) , Пуля Л-2, порох М92С навеска 2,5гр, РО , пробка 14мм ( 10+2+2) картонная прокладкая 1мм, гильза 69мм , высота готового патрона 66 мм ( айболит 66). Ружо Бенелли Раффаэлло комфорт, длина ствола 760 , ДС 0,25 ( цилинд с напором штатный) Д ствола 18,3мм ,прицельные приспособления - коллиматор ЭОТЕК пристрелянный на таком же снаряжении на 50 метров. Стрелял сидя с упора на скатку из куртки.
Снижение траектории по вертикали на этой дистанции составило 30см(примерно) от точки прицеливания ,при этом отклонений по горизонту практически не было , группа из 3-х пуль уместилась сантиметров в 7-8 ( на глазок). Хочу отметить, что одна пуля пришла с сильным "заоваливанием" , 2 другие с легкими "заоваливаниями" , что в моем понимании не отразилось на куче.
Внес вертикальную поправку 12 МОА ( 24 щелчка на ЭОтеке) и всадил 2 пули в район 9-ки на 9 часов с отклонением от ТП сантиметра в 3-4.
Товарищ отстрелялся на точно таком же снаряжении из Вепря на полтос, собрал группу из 4 пуль сантиметров в 6-7 , при этом стрелял без пауз между выстрелами ,по мушке , остался очень доволен.

Originally posted by dimasik1:

Хочу отметить, что одна пуля пришла с сильным "заоваливанием" , 2 другие с легкими "заоваливаниями" , что в моем понимании не отразилось на куче.

Дмитрий, все верно - в теме говорилось, что т.н. заоваленность пробоин катушечных пуль не является признаком потери пулей стабилизированного полета на траектории - катушки стабилизируются раскачкой. На графиках продувок хорошо видно, что практически все катушки имеют т.н прогрессирующую раскачку на траектории. У разных катушек границы устойчивости при раскачке различны - двойка допускает тангаж до 19 градусов без потери устойчивости - а это... уже за границей рабочей дистанции этой пули. Да и этот отстрел показал, что кучность не пострадала.
Справедливости ради... стоит сказать, что все таки не все пули катушечного типа имеют прогрессирующую раскачку . Л5 - исключение ... у нее раскачка стабилизирована, но об этом подробнее поговорим, когда серийная пуля и контейнер выдут в свет... ( в этом месяце )

Вернулся с охоты. Был взят подсвинок килограмм на 70. Стрельба велась с расстояния метров 60-65 через "чапурыгу", ветки примерно 1-1,5см в диаметре. Стреляли из МР-153. Пуля практически разворотила сердце. На входе аккуратная дырочка, на выходе тоже небольшая дырка. Внутри очень много крови. С полностью развороченным сердцем этот подсвинок прошёл ещё метров 20. В общем пулей очень доволен, такое впечатление, что кусты она просто не замечает (кустарник был плотный). Снаряжение 2,5гр. М92S, обтюратор, 14мм пробки, прокладка 1мм., пуля, закрутка.

На м92S - заметил занижение СТП по сравнению с пулями на других порохах(возможно ,это особенности именно этого ружья ... )
И ,была информация на форуме о снижении СТП на морозе .Надо проверять ....

И ,была информация на форуме о снижении СТП на морозе

Плотность воздуха тоже надо учитывать в морозную погоду.

Мужики, блин ну что хотите от Л2 с плоской мордой, траекторию лазерного луча чтоль?
При ноле проседание было

вместо охоты, которая несостоялась по объективным причинам - выпал сильный снег при околонулевой температуре

Речь о том ,что этот момент надо бы проконтролировать -при минусе больше -15... .

Originally posted by dgek8:
Речь о том ,что этот момент надо бы проконтролировать -при минусе больше -15....

Мужики...при всем уважении...
Законы физики никто не отменял, соответственно и влияние температуры-тоже. Контролируйте себе на здоровье и при минус 20, и при минус 30, особенности своего ружья, прицельных приспособлений и т.п
Чего тему-то забивать... ?

Доброго вечера всем!
5 декабря применил пулю по назначению. Добыл лосика, бычка трехлетку. Две пули по месту. Дистанция стрельбы - 55-60 метров. Первый выстрел в стоящего (шел на махах с соседнего номера, увидел меня, остановился), через редкий кустарник. Второй в пытающегося бежать, дистанция примерно такая-же. Пули легли сантиметрах в 15-20 друг от друга. Думаю, что оба попадания были смертельными, второй раз можно было не стрелять, хотя и после второго выстрела лось прошел еще метров двадцать. Одна пуля прошла навылет, вторая застряла под кожей. Вся кровь осталась в полости животного, одно легкое в хлам, второе тоже повреждено. Сделял из Ata-Arms NEO, длинна ствола - 760 мм, сужение - цилиндр с напором (4 риски), открытый коллиматор Hakko XT-3. Снаряжение - гильза шедит- 70 мм, капсулированная, МВ-36 - 2,3 гр, РО, 14 мм пробка (набор - 9 пыжей из подкладки для паркета, подбирал по высоте), картонная прокладка 1 мм, пуля Л-2 в контейнере, закрутка Кирюхиной матрицей. При закрутке пыжи поджались примерно на 1-1,5 мм. Всех участников охоты удивили - раны, как дыроколом сделаны. Это моя первая полноценная загонная охота и первый лось. Впечатления незабываемые.
С уважением.

с почином, пулька действительно класс, точность. навысоте.!!!

Накрутил 50шт.(50х50)Л-2 и Л-5,в обрезанных гильзах 73мм.,по рецепту Александра..... теперь жду изготовленной детали для своего турка. Как только получу деталь(через неделю-полторы),сразу на отстрел.Всех с удачным использованием пуль!

Originally posted by Сапер65:
Доброго вечера всем!
5 декабря применил пулю по назначению. Добыл лосика, бычка трехлетку. Две пули по месту. Дистанция стрельбы - 55-60 метров.

С полем Вас ! Классный отчет с охоты ! Соверщенно правильно , что сделали второй выстрел - и риска меньше и животное меньше мучается .. С уважением..

Да, отчет, действительно классный и информативный! знакомые дырочки!
Охотника- с Полем!

Originally posted by Сапер65:

Сапер65

С полем!

Спасибо за поздравления!
Пуля действительно классная, хотя сначала впечатления на меня не произвела. Первый раз снарядил ее на 2,5 гр М92 в 73 мм гильзе. С моего ружья на 50 м нормальную кучу в трех сериях, стреляя сидя, с армейского пристрелочного станка собрать не получилось. Разброс был порядка 30 см, даже расстроился, тем более что охота на носу, а я патрон не подобрал. Решил, что буду стрелять проверенными неоднократно и по мишеням и в деле ППЦ-Э. Однако мишени уважаемого Александра Эдуардовича покоя не давали и в ночь перед выездом на охоту собрал патроны на МВ36. По приезду на место удалось отстрелять по бумаге, пристрелять коллиматор, ну и результат... .
Куча пока не из лучших, но для охотничьих задач вполне подходящая. Буду работать в этом направлении дальше, совершенству нет предела.
С нетерпением жду появления Ленинградки в 20-м калибре (использую МЦ-20-01 для охоты с вышки на кабанчика). Готов поучавствовать в испытаниях.
С уважением.

С полем!! очень знакомые дырочки. первая охота и такой фарт!! поздравляю!!

Прогнал поиском всю тему, так и не нашёл, был ли отстрел С-42 2,6гр. на давление, или хотя бы скорость?
На чём крутить, на народном соколе 2,3гр. или С-42 (2,4/40) 2,6гр.?
С одной стороны и скорости хочется, но с другой пулька легковата для С-42, может и не сгореть как следует, особенно в мороз.

Все сгорает и отлично летит, проверено при около нолевой темперетуре. Но для охоты на С-42 заряжать не посоветую именно из-за сильной просадки Сунаров в мороз.

В мороз только Сокол рулит.

Originally posted by Матерый:

В мороз только Сокол рулит.

Ну почему же, еще есть МВ36, 92S и т.д.

В мороз только Сокол рулит.

B&P мороза не боятся тоже, а по стабильности они на порядок выше Сокола.

Originally posted by Igor_Ryazan:

Ну почему же, еще есть МВ36, 92S и т.д.

У кого есть, а у кого и нет.
Хотя, судя по отзывам и с соколом всё валится, да и у Отцов всё с соколом валилось, если попадёшь.
Чего голову ломать...
Кому невмоготу, то можно торговых прикупить и поменять пули.

Да нормально всё с Соколом, только громко очень и отдача чуствительная.

[/B]

[B]
posted 12-12-2013 15:53
Да нормально всё с Соколом, только громко очень и отдача чуствительная.

Л2 на соколе 2.3гр с рязанской комплектухой оч. комфортная отдача на иж27. по звуку так же как на мв36 или м92. таки 12ый всё же.

А мне показалось, что на Соколе гораздо мягче и тише. Вот думаю попробовать Сокола 2.4 насыпать.

Originally posted by hmurii:

С полем!! очень знакомые дырочки. первая охота и такой фарт!! поздравляю!!

Присоединяюсь к поздравлениям, спасибо за интересный отчет !
( два дня был без интернета - авария )

Сергей ( hmurii ), у тебя на счету уже пара лосиков взятых двойкой - дырочки действительно знакомые, гематом нет, мясо чистое...
На второй справа фотографии - бефстроганов из твоего крайнего трофея...
На первой - из новгородского ноябрьского трофея

приятного аппетита!!

Originally posted by big62:
Прогнал поиском всю тему, так и не нашёл, был ли отстрел С-42 2,6гр. на давление, или хотя бы скорость?
На чём крутить, на народном соколе 2,3гр. или С-42 (2,4/40) 2,6гр.?
С одной стороны и скорости хочется, но с другой пулька легковата для С-42, может и не сгореть как следует, особенно в мороз.

Я выкладывал в теме результаты отстрела на сунаре из Бенелли Рафаэлло ствол 760, Д канала ствола 18,3 , навеска Сунар 42 М 2,6 гр, РО , пробка 14 мм , картонная прокладка 1,5мм . Стрелял при плюсовой температуре, кучность нормальная около 8-9см на 50 метров .
СТП ощутимо ниже ,чем на МБ 92С или МБ-36 . Ствол немного грязный , на морозе я лично Сунаром стрелять не буду любой пулей.

Originally posted by dimasik1:

Я выкладывал в теме результаты отстрела на сунаре из Бенелли Рафаэлло ствол 760, Д канала ствола 18,3 , навеска Сунар 42 М 2,6 гр, РО , пробка 14 мм , картонная прокладка 1,5мм . Стрелял при плюсовой температуре, кучность нормальная около 8-9см на 50 метров .
СТП ощутимо ниже ,чем на МБ 92С или МБ-36 . Ствол немного грязный , на морозе я лично Сунаром стрелять не буду любой пулей.

Тоз -34 на таком же снаряжении патрона на Сунаре дал примерно такую же картину

И совсем другая картина получилась из ТОЗ-34 на Соколе 2.3 гр (тоже на 50 метров)

Поэтому ( совсем ИМХО) для Тозика я предпочту Сокол 2,3 ,особенно зимой , он может давать при правильном снаряжении очень неплохие результаты по точности и кучности ,хотя и на Сунар , во всяком случае при плюсовых температурах ,жаловаться не могу.

РW1АW Александр,только позвонили, ПЯТЁРКОЙ (Л5) вашей сборки добрали шатуна-подранка. 100-120шагов по открытому. бекас 12к дл ствола не знаю. 4 пули все попали. сборка на порохе м 92 2.5гр скс66.

Originally posted by hmurii:

RW1AW Александр,только позвонили, ПЯТЁРКОЙ (Л5) вашей сборки добрали шатуна-подранка. 100-120 шагов по открытому. бекас 12к дл ствола не знаю. 4 пули все попали. сборка на порохе м 92 2.5гр скс66.

Сергей, спасибо за интересную новость - оперативно.
Это первый трофей - предсерийной пятеркой...
( после удачных тестов двойки Л2 на Соколе - в псковскую обл. в две бригады охотников было отправлено снаряжение Л2 и Л5 на М92 и МВ36 )

Псковские ребята с юмором - "СКС66 - Самый Крайний Случай"... длина патрона 66мм )

утром дозвонился до "виновника торжества". оказалось, что стрелял приблизительно со 100 ШАГОВ (ПОСТ 906 подправил) т.е. метров 70-80. уложил двумя пулями Л5 и добрал двумя Л2 метров с 30. у паренька первый мишка по этому и стрелял как учили... пока шевелится. все попадания... по корпусу-назовем это так. что обидно-умудрился попасть в желчный пузырь. по пулям Л5 на порохе м 92 2.5гр. Л2 на соколе 2.3гр. вот как то так.

Originally posted by hmurii:

утром дозвонился до "виновника торжества". оказалось, что стрелял приблизительно со 100 ШАГОВ (ПОСТ 906 подправил) т.е. метров 70-80. уложил двумя пулями Л5 и добрал двумя Л2 метров с 30. у паренька первый мишка по этому и стрелял как учили... пока шевелится. все попадания... по корпусу-назовем это так. что обидно-умудрился попасть в желчный пузырь. по пулям Л5 на порохе м 92 2.5гр. Л2 на соколе 2.3гр. вот как то так.

Сергей, спасибо за подробности в теме и по телефону.
Хорошо, что грамотно организовали поиски подранка по кровяному с собаками, лаечки нашли и держали зверя.
Думается, что тот охотник ( "наступивший" на мишку при охоте на зайца... и сделавший подранка )... больше в лес ходить не будет... ему сильно повезло, что живой остался. У таких "стрелков" вообще оружие отбирать надо.
Радует, что пятерка Л5 нормально отработала и остановила зверя.
Охотника, взявшего медведя - с полем и первым медведем!

Накрутил сегодня немного патронов с Л2 - комбинацией ДИАНА + пробка на МВх36 и М92, добавил и варианты магнум снаряжения для Л5 под свое оружие с навесками 2.7 - 2.8гр. 92го ( из предсерийных остатков пятерок и контейнеров первого поколения )
Посмотрю еще раз прирост давления, стабильность патрона и скорость по сравнению с штатным и проверенным снаряжением на пробке.
Летом отстреливал похожее снаряжение для Л5 ( без измерений давлений в патроннике , но с фиксацией хронографом Vo )

Использовал ДИАНУ 8 и 9мм + 2 или 4мм пробки под нее - для разных вариантов снаряжения. ( патроны на фотографиях маркированы )
Патерка Л5 - тоже самоточная, из первых запасов с разным весом пули 29.5 и 28.8 гр. т.к точил из разной стали - А12 и 20 и пробовал облегченный вариант пятерки.
Серийная Л5 имеет вес в пределах 29.5гр.
Во время летних отстрелов обратил внимание, что при увеличении магнум навески 92го с 2.7 до 2.8гр не произошло прироста скорости Vo ( она составила в среднем 512-518 м/cек для 760мм ствола Рафаэлки при Т=23С )Отдача при этом возросла существенно.
Вечером постараюсь найти фотоматериалы этих отстрелов.
( фотографий - более 50... выложу только некоторые из них, контейнеры на фотографиях снаряжения для Л5 - еще самых первых образцов - с внутренней фаской на верхней части, позднее от нее отказались т.к получалась не совсем аккуратная закрутка готового патрона )

Используемое оружие ( Бенелли Рафаэлло Комфорт ) с патронником 12х76 ( рабочее давление до 1050бар ) позволило провести такие тесты магнум снаряжения. Свои выводы напишу позднее, после проведения аналогичных тестов серийной пятеркой.

На сегодняшний день самые приятные впечатления оставило классическое снаряжение Л2 на рязанских комплектующих PO + 14мм пробки + 1мм карт. прокладка ( эти примеры снаряжения ранее описаны в теме ) Выстрел комфортный, скорости вполне кучные и достаточные для поражения крупного зверя в условиях стрельбы через подрост на рабочих дистанциях до 80м. ( примеров этому в теме уже достаточно много )
К тому же комфортная отдача такого снаряжения позволяет при охоте с ночником не беспокоиться за возможный выход из строя ЭОП ночного прицела, что, увы - не редкость при использовании серьезных магнум навесок.

Разгонять тупоносую пулю в таком форм факторе до бОльших скоростей - не вижу смысла, она относительно быстро тормозится.
Пятерка имеет вес на 1.3гр больше, лобовое сопротивление тоже прилично меньше других пуль катушечного типа, сохраняя при этом устойчивость к рикошету и т.н. повышенную вездеходность при стрельбе через подрост.
При этом, это пока единственная пуля катушечного типа, имеющая стабилизированную раскачку на траектории полета ( по сравнению с другими катушками - у которых этот параметр - прогрессивно нарастающий. При меньшем лобовом и комплексном сопротивлении Л5 приходит к цели с большой энергетикой и создает не затягивающийся штробовой раневой канал, обеспечивающий большую кровопотерю.
Впереди тесты уже серийной продукции на полигонах и практических охотах.

p.s
16 калибр не имеет магнум патронников, поэтому для 16 калибра был отработана система пуля-контейнер в форм факторе напоминающем "двойку" в 12 калибре. ( Л4-16К )
20калибр имеет возможности магнум снаряжения, поэтому работы в 20 калибре по созданию подкалиберной точенки с возможностями "пятерки" нами активно велись. Об этом есть информация в теме "динамических измерений при стрельбе из гладкоствола" :

Динамические измерения при пулевой стрельбе из гладкоствола

В настоящее время такой прототип в 20 калибре отмоделирован и будет скоро показан. На сегодняшний день работы по контейнеру для этой пули тоже практически завершены. Работы над прототипом в форм факторе двойки для 20 калибра и предсерийным контейнером для нее тоже завершены - после праздников передадим в Рязань для отработки предсерийной опытной партии.

Очень правильно подмечено про классическое снаряжение Л2 на Рязанских комплектующих. В свое время тоже заметил "мягкость" выстрела на пробке, а наиболее мягким порохом проявил себя мв36. ИМХО
Поэтому такое снаряжение использую при стрельбе с ночником (трубку жалко) и из двудулки. На пробочке мягко, а на Диане ощутимо лягается.
А вот попробовать Диану на Л5 да на хорошей навеске будет интересно, но только на магнум ружьях да и отдача не совсем комфортная. В общем на любителя.

Originally posted by ФРОЛОВ ОЛЕГ:

а наиболее мягким порохом проявил себя мв36

Абсолютно согласен.

Рад слышать Вас на форуме.

Игорь, и я Вас приветствую. Наконец удалось совладать с планшетом.

Originally posted by ФРОЛОВ ОЛЕГ:

Очень правильно подмечено про классическое снаряжение Л2 на Рязанских комплектующих. В свое время тоже заметил "мягкость" выстрела на пробке, а наиболее мягким порохом проявил себя мв36. ИМХО
Поэтому такое снаряжение использую при стрельбе с ночником (трубку жалко) и из двудулки. На пробочке мягко, а на Диане ощутимо лягается.
А вот попробовать Диану на Л5 да на хорошей навеске будет интересно, но только на магнум ружьях да и отдача не совсем комфортная. В общем на любителя.

Олег, рад твоей возможности появиться на сайте даже с больничной койки - уверен, на праздники будешь уже дома и в теме будет звучать твой известный ник FOV. Радует, что и посылка с комплектацией до тебя быстро дошла - может в Рождественские праздники успеешь попробовать из своих стволов - Фабармов и Беретты.