Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие

Я вообще больше доверяю рекомендациями производителя пороха B$P. даже главпатрон под тяжелые пули применяют 92,а под 28гр гуалбо G. А Л2 у меня весят 28гр Так если одни пренебрегают рекомендациям завода изготовителя пороха и сыпят его ложками так не проще разгонять эту пулю на другом порохе но только не на родном сокосунаре они последнее время перестали радовать меня особенно при Температуре ниже 30С

Просто ружье италия порох италия навески известны для ВР нахера сыпать 2.7гр я не пойму Просто купить феррари или ламборджини и повесить на них фаркоп или калеса от трактора

Originally posted by japanf:

2.7гр я не пойму Просто купить феррари или ламборджини и повесить на них фаркоп или калеса от трактора

Все проще. Для уверенного поражения на дистанции до 50м достаточно 2,5гр. А вот "на подальше" желательно поднять скорость. Пуля с плоской головой ее достаточно быстро теряет.
На счет рекомендаций производителя пороха коллеги просветят . Некогда расписываь, убежал на работу.. .
p.s. Про ниже -30 это перебор. Лучше дома сидеть, да и итальянский порох на таком морозе особо не порадует.

Originally posted by japanf:

стреляю разными пулями на 92м бренька 34 гр полева от принципа 37 гр щашкова 35 гр его же произведение. моя беретта переносит заряд 2гр по заводской рекомендации 2гр на 38-40гр .Попробывал Л2 на 2гр 92го как будто ружье выплюнуло пулю Заряжал как советовал разроботчик но на 2гр .а не на 2.5гр 92 пороха САМ ПРОБЫВАЛ 2.4 сильно подбрасывает ствол 2.2 тоже не ахти .а вот 2 для меня нормо Был на загонках так на 2гр 92го полевка и бренька сохатого на вылет с 40-60м пробивает Вот у меня вопрос ка вы сами дошли до заряда 2.5-2.7 гр 92

... Целесообразнее почитать ссылки, указанные в первом сообщении темы.

Originally posted by japanf:

Я вообще больше доверяю рекомендациями производителя пороха B$P. даже главпатрон под тяжелые пули применяют 92,а под 28гр гуалбо G. А Л2 у меня весят 28гр Так если одни пренебрегают рекомендациям завода изготовителя пороха и сыпят его ложками так не проще разгонять эту пулю на другом порохе но только не на родном сокосунаре они последнее время перестали радовать меня особенно при Температуре ниже 30С

Для проверки рабочих давлений в патроннике используется баллистический комплекс РТII ( графики давлений на различных порохах и навесках были показаны, порох Сокол, Сунар 42 , M92S, MBx36 )

Originally posted by japanf:

нахера сыпать 2.7гр я не пойму Просто купить феррари или ламборджини и повесить на них фаркоп или калеса от трактора

с выражениями... поаккуратней - в теме не дилетанты.
( читайте ссылки, если не лень - там есть ответы на Ваши вопросы )
В этой теме тоже показаны графики давлений, полученные на различных навесках Сокола, М92 и MB36.

Originally posted by Aspis:

Все проще. Для уверенного поражения на дистанции до 50м достаточно 2,5гр. А вот "на подальше" желательно поднять скорость. Пуля с плоской головой ее достаточно быстро теряет.
На счет рекомендаций производителя пороха коллеги просветят . Некогда расписываь, убежал на работу.. .
p.s. Про ниже -30 это перебор. Лучше дома сидеть, да и итальянский порох на таком морозе особо не порадует.

+ плюс много

Originally posted by japanf:

Еще вопрос сам разрободчик не пробывал эту пулю разгонять на спортивных порохах 28ВР,G, вектане ведь пуля легкая

Не пробовал ... и не буду - эти пороха имею в наличии ( С7, он же Вектан ),С7SV, F2X28, G3000 ) Они предназначены для относительно легких дробовых навесок ( нельзя сравнивать навеску пулевого и дробового снаряжения - не раз говорили об этом, не буду повторяться )
Из более шустрых порохов ( чем М92 ) для этой пули подходит МВ36 с навесками от 2.1 до 2.3 ( в зависимости от рабочих давлений оружия )
Кроме этого, не зря в теме указываются параметры плотности снаряжания ( длина готового патрона, тип обтюратора и состав пыжевой слоенки под пулю )
А на Ваш вопрос :
"Вот у меня вопрос ка вы сами дошли до заряда 2.5-2.7 гр 92"
ответ простой - профессия обязывает и учителя хорошие были.

Навески для 4-х марок порохов указаны. Снаряжение тоже, данные по давлениям/скоростям с бал.комплекса, результаты продемонстрированы. Мало?!

Народ у нас пытливый. Ведь надо потом и трубчатый артиллерийский попробовать.

Только что позвонили из псковской обл. ( туда были отправлены патроны с Л2 - снаряжение Л2 на 2.3 Сокола в гильзу 12х70 ) Вчерашний результат - взято четыре сохатых. Три из них - взяты Л2. Все легли на месте стрела, без добора. Подробности обещали сообщить позднее. Самое приятное из впечатлений у ребят - пуля не боится кустарника и веток и т.н дури у пули даже на 2.3Сокола достаточно для надежного поражения зверя. Та же бригада использовала и CZ550 в .308 калибре - результат менее впечатлил - после трех попаданий бык остался на ходу... добирали. Первый выстрел - патрон пластик поинт .308, в лопатку, второй - рядом, RWS Эволюшен, на вылет - не раскрылась, третий норма-вулкан - "слегка" обнизил - ушла по кишкам, пулю не нашли )
На следующий день тот же человек стрелял уже ленинградкой - его второй лось взят первым выстрелом. Правда попадание смертельно для любой пули - в голову. Третий сохатый - дистанция 65м - попадание в шею, четвертый бык 6 отростков - выстрел Л2 по лопатке - дистанция 45м. Оба легли сразу.
Мужики тоже... торопят форсировать доводку ленградок в 16м калибре

Originally posted by japanf:

феррари или ламборджини и повесить на них фаркоп или калеса от трактора

Прозреваю, что не откажитесь

Правда попадание смертельно для любой пули - в голову

Голова большая ,а мозгов в ней мало

В субботу ездил на пробный отстрел Л-2 по мишени.

И так, что получилось: снаряжение на Соколе, баночная навеска-2.3 гр., пробковый пыж14мм., обтюратор из Рязани, картонная прокладка1мм., закрутка.
Стрелял из Комфорта, расстояние 52,5 м. Ствол 760мм, сужение-цилиндр с напором(0.25мм). Погода +3 за бортом, ветер боковой к мишини, порядка 10-15м в секунду. Стрелял с упора без прицельных приспособлений-по планке. Для себя считаю, что отстрел удался. Там еще серия была Полева-2, на другой мишени. От себя, огромное спасибо - А.Э. и И.П.!!!

Юмор помогает нам в работе
Но не будем отклоняться от темы.
На рисунках скрины векторных продувок двух прототипов ленинградок в 16 калибре ( Л4.1-1 вес 24.5гр. и Л4.1-3 вес 27.2гр ) при принудительном стартовом тангаже 10 градусов. Оба варианта имеют максимальный диаметр 14.2мм и длину 25мм. Контейнер для их размещения длиной 26.5мм. ( по конструктиву ~ аналогичен контейнеру 12 калибра )

Originally posted by aleks83:

Стрелял из Комфорта, расстояние 52,5 м. Ствол 760мм, сужение-цилиндр с напором(0.25мм). Погода +3 за бортом, ветер боковой к мишини, порядка 10-15м в секунду. Стрелял с упора без прицельных приспособлений-по планке. Для себя считаю, что отстрел удался.

Спасибо тезка ! Теперь надо уже не по бумаге
p.s
а боковой ветер был приличный....

Спасибо тезка ! Теперь надо уже не по бумаге

Будем стараться!!!

Планка низкая, но стоит приспособление от Сергей Фролова, т.к. не получалось стрелят с низкой планки, по этому при стрельбе пулей на 50, они ложатся чуть выше точки прицеливания, я привык.

а боковой ветер был приличный....

Да, сперва думал совсем не стрелять, т.к. место для этого выбрал у реки, там местность хорошо просматривается, да и в эти дни никого нет( не сезон для рыбалки). Безопасность, она и в Африке безопасность.
Александр Эдуардович, как считаете, наверное неплохо для начала без всяких прицельных ноу-хау.

Originally posted by aleks83:

Александр Эдуардович, как считаете, наверное неплохо для начала без всяких прицельных ноу-хау.

Даже очень неплохо! ( по центрам пробоин ~ 60мм т.е на полтине уложили три пули почти в спичечный коробок... достойно при стрельбе планка-мушка ... при первом знакомстве с пулей )
Многим ( кто не знает ) была бы интересна фотография этой приспособы на низкую планку от Сергея. ( и как она установлена на Вашем стволе )

Даже очень неплохо!Многим ( кто не знает ) было интересна фотография этой приспособы на низкую планку от Сергея.

Сейчас выложим

Подскажите, что за "приспособление от Сергея Фролова"? Поиском не находится.

Подскажите, что за "приспособление от Сергея Фролова"? Поиском не находится.

В принципе, он его зделал для дробового выстрела, на дистанциях 35м, точка прицеливания совпадает с центром осыпи, как то так, вам лучше у него спросить, инфы много в ветке по высокой планке в Бенелли клубе, его ник - (ФС63)

Виды, типы, материалы, замена, тюнинг планок на cтволах Benelli

О весе пуль 16к и 20к. Pricip когда-то выкладывал график энергия - масса пули для 12к. Если верить SVS1 - всё пропорционально площади. Этот график можно пересчитать. Или я не прав?

Если бы дело было только в площади...
Чем больше серьезно занимаешься каким либо вопросом, тем больше понимаешь, как много еще нужно узнать, проверить, посчитать и сделать...

С 16-калибром всё гораздо сложнее, расчеты должны быть точнее. Во-первых, 16к не бывает в магнуме, поэтому разгон предстоит делать исходя только из 70-й гильзы и не переходя рубеж 750 Bar. Во-вторых, масса пули должна быть... оптимальной сделаешь чуть тяжелее- недоберешь в скорости, сделаешь чуть легче-теряешь в убойности, разгонять будет сложнее, придется применять повышенные навески - как следствие:высокое дульное давление, усложняется подбор навесок на разных порохах...
В этом смысле, это посложнее будет, чем в 20-м магнуме. Про 12-й вообще молчу- там широкие пределы без ущерба для конечного результата.
Не случайно в нарезном: сначала изобретают ПАТРОН, а затем уже под него конструируют ОРУЖИЕ.

Originally posted by venture:

С 16-калибром всё гораздо сложнее

Хорошую информацию и понимание того, что необходимо получить в результате дает сравнение. У меня никогда не было претензий к баллистике любимой многими охотниками калиберной оригинальной классической Бреннеке. Можно сравнить их характеристики и вес в 12 и 16 калибрах. Соответственно, чтобы разогнать подкалиберную катушечную стальную пулю с суммарным весом пуля + контейнер ( вес пулевого снаряда ) до бОльших скоростей без превышения давления в патроннике целесообразно не превышать в 16К суммарный вес этого снаряда ( пуля + контейнер ) ~ 26 - 26.5гр.
Ведь не просто так в ряду магнум серии Бреннеке Сильверов... нет 16 калибра.
Магнум снаряжения для 16 калибра нет. Будем аккуратно работать в стандарте.
Вспомнилась фраза из известного к.ф Брильянтовая рука
( C ):" Буду бить аккуратно... но сильно "

Ниже скрины характеристик калиберных Бреннеке классик в 12 и 16 калибрах (siarm.com )

siarm.com

Таким образом из трех отмоделированных прототипов, показавших при продувках приличные характеристики, выбираем Л4.1-1 как наиболее оптимальную по весу для тестов по ее разгону до скоростей 450-475 м/сек при давлениях в патроннике не превышающих значений 650-720 бар.
( полетный вес 24.5гр, стартовый , в контейнере ~ 26гр ), параллельно делается и другой пототип с полетным весом 26гр ( в контейнере ~ 27.5гр ). Сравним результаты по энергетике на дистанции, настильность траектории и т.д. По результатам будут даны рекомендации на предсерийную партию изделий.

Прототипы и контейнеры в стадии изготовления и подготовки к тестовым отстрелам.

Originally posted by venture:

Не случайно в нарезном: сначала изобретают ПАТРОН, а затем уже под него конструируют ОРУЖИЕ.

+ очень много

В догонку
При этом необходимо сохранить и те характеристики пули, которые были получены в 12 калибре в плане сохранения достаточной энергии пулей на рабочей дистанции для поражения зверя и точности попадания при наличии кустарника и веток на финальном участке траектории.

Александр Эдуардович подскажите:
У пули Л2 в магнум снаряжении На сколько выше или ниже СТП относительно ППШ снаряженной на м92 2,2грамма?
Вы же отстреливали ППШ на этой навеске, поэтому и интересуюсь

добрый день, мои 5 копеек
иж-27, цилиндр 657 мм, дистанция 50м, стрелял сидя, с упора ружа на мотоблок, стрелял с нижнего ствола.
л2, сунар 2.4\40гр - 2,5гр, ро, пробка, две пробоины касаются краями, одна отрым 80мм.
л2,мбх36, 2,0гр, РО, пробка, две пробоины касаются краями , одна отрыв 60 мм
л5,сунар 2.4\40гр - 2,5гр, ро, пробка, три пули легли равностронним треугольником, с длиной стороны 70мм,
л5,мбх36, 2,0гр, РО, пробка,две пули касаются краями, одна отрыв 3 мм,
(лучшее трио за всю мою пулевую жизнь), огромное спасибо всем тем кто приложил руку к этим пулям (судя по результатам сделано руками).

Originally posted by мурлокотам:
добрый день, мои 5 копеек
иж-27, цилиндр 657 мм, дистанция 50м, стрелял сидя, с упора ружа на мотоблок, стрелял с нижнего ствола.
л2, сунар 2.4\40гр - 2,5гр, ро, пробка, две пробоины касаются краями, одна отрым 80мм.
л2,мбх36, 2,0гр, РО, пробка, две пробоины касаются краями , одна отрыв 60 мм
л5,сунар 2.4\40гр - 2,5гр, ро, пробка, три пули легли равностронним треугольником, с длиной стороны 70мм,
л5,мбх36, 2,0гр, РО, пробка,две пули касаются краями, одна отрыв 3 мм,
(лучшее трио за всю мою пулевую жизнь), огромное спасибо всем тем кто приложил руку к этим пулям (судя по результатам сделано руками).

Отличные результаты. Рискну сообщить своё предположение - они одинаковые! Отрывы понятны и объяснимы - упор на мотоблок, планка-мушка. Можно смело идти на охоту!

мотоблок заведенный стоял

Следующий отстрел с едущего мотоблока :-)))

Originally posted by Igor_Ryazan:
Следующий отстрел с едущего мотоблока :-)))

Это уже будет браконьерство

Originally posted by Lister05:
Сегодня мной добыт лось шесть сучков пулей Л2.Дистанция выстрела 80 метров.Стрелял с Benelli Raf. DeLux ствол 55 см,Снаряжение гильза 70мм,сунар 42 магнум -- 2.7 гр,к стандартному пробковому 10 мм пыжу добавил 4 мм пробкового пыжа.Попал в сердце.Бык не прошел и ста метров завалился.

С полем Вас! Да , сердце Вы ему разбили ! Отличный выстрел ! То что прошел 100м - ничего удивительного в этом нет - крупный лось с разбитым в " хлам" сердцем может и больше бежать ,особенно если был на махах. С уважением...

Originally posted by dimasik1:

Это уже будет браконьерство

Так уже - охота (стрельба) с ТС (мотоблок ) запрещена правилами охоты.

Originally posted by мурлокотам:

добрый день, мои 5 копеек
иж-27, цилиндр 657 мм, дистанция 50м, стрелял сидя, с упора ружа на мотоблок, стрелял с нижнего ствола.
л2, сунар 2.4\40гр - 2,5гр, ро, пробка, две пробоины касаются краями, одна отрым 80мм.
л2,мбх36, 2,0гр, РО, пробка, две пробоины касаются краями , одна отрыв 60 мм
л5,сунар 2.4\40гр - 2,5гр, ро, пробка, три пули легли равностронним треугольником, с длиной стороны 70мм,
л5,мбх36, 2,0гр, РО, пробка,две пули касаются краями, одна отрыв 3 мм,

Достойно получилось, да еще с упором на работающий мотоблок...

Originally posted by мурлокотам:

(лучшее трио за всю мою пулевую жизнь), огромное спасибо всем тем кто приложил руку к этим пулям (судя по результатам сделано руками).

Не скрою.. . приятно, что в результате получили именно то, что и было задумано...
а работаем не только руками, но и головой.

Сергей ( hmurii )тоже сегодня на питерханте отписал :

На следующий день у него в руках был уже ИЖ27 С Л2 в патронниках...
Результат описывал ранее.