Легкие и сверхлегкие пули. Почему нет?

b&p G3000/32 позволяет собирать дробовые 20г патроны, значит с пулей точно будет гореть

ну не знаю, у меня не получилось
надо мерять скорость
дробовые 20 гр. вполне могут быть субсоник, типа для детей и женщин.

Сугубо ИМХо, порох варят под конкретную навеску снаряда, +/- можно, но немного.
Нету "резинового" пороха , кроме Дымаря, но и ему тоже нужен вес снаряда.

[/B]

Как пример 7.62х39 плодит подранков гораздо чаще чем 223,

[B]

Ох уж эти сказочники ...... .

скорее всего, куплю банку f2x32 и буду продолжать эксперимент
при плотном снаряжении вполне может получиться.. .

не вижу принципиальной разницы в выстрелах 22.5г пули на 32г порохе и 30г пули на 50г порохе.. .

при плотном снаряжении вполне может получиться.. .

не спасет Вас никакое плотное снаряжение, поверьте.
пуля стронется раньше, чем порох наберет давление в результате порох будет гореть при давлении ниже чем положенно, время горения увеличится ,заснарядное пространство растет и т.д.
порох раскидает по стволу и будет он догорать не там где надо и не так как надо.

Это конечно примитивно, сорри
если попытаетесь замедлить сдвиг , за счет торможения пыжами, ну типа вклейки, упоров каких нибудь. То гильзу вырвет из донышка и унесет вместе с этими запорами (С).

Т.е вся проблема в порохе, что-бы он достиг рабочего давления на малом весе снаряда, а такого нет
Форсирования давления дымным , тоже ничего не дает

не вижу принципиальной разницы в выстрелах 22.5г пули на 32г порохе и 30г пули на 50г порохе.. .

жаль

стрелял этой же пулей (22.5г) с использованием 36г (csb2) и 40г (mg2) порохов
есть проблема недостаточной энергии (на 20% меньше, чем хотелось бы) + высоким давлением на срезе пули слегка разбрасывает
несгоревших остатков немного

стрелял этой же пулей (22.5г) с использованием 36г (csb2) и 40г (mg2) порохов
есть проблема недостаточной энергии (на 20% меньше, чем хотелось бы)

скажите, скорость меряли или чисто "на глазок"

конечно же, ничего не клеил, использовал только стандартные комплектующие.. .

п.с. скорость измерял хронографом

скорость измерял хронографом

сколько получили ?

на 18.5 стволе - 500 м/с, а хочу - 550.. .

сдаюсь (С)

посмотрим, что получится с более быстрым порохом.. .

Да!
2.3г f2x32 + пыж-обтюратор + 6 мм пробка + пуля 22.5г = 540 м/с на 18,5 стволе
ствол идеально чистый
точность достаточна для загона - 150мм/50м
на 30 стволе будет 600м/с при таком снаряжении

остается оценить работу пули по цели.. .

Юра, Вам бы для этих "целей" кабанчиков домашних завести выводок на эксперименты

а кем-нибудь еще заменить можно?

при таком снаряжении

Если я Вас правильно понял ,то на общедоступных порохах типа "Сокол" ,толку от такого боеприпаса не будет?

Не видел эту 22,5 гр пулю, но... подкалиберная 8 гр прекрасно запускается на

на общедоступных порохах типа "Сокол"

только есть ньюанс. Контейнер для неё имеет несколько наружных "карманов", куда засыпается "свинцовая пудра". Соответственно общий вес снаряда возрастает.... Сори за офтоп.

Если я Вас правильно понял ,то
на общедоступных порохах типа
"Сокол" ,толку от такого
боеприпаса не будет?

Порох Сокол, продаваемый в наших магазинах, имеет очень низкую энергетику.
И его явно нужно много.
На коротком стволе медленные пороха дают факел, дестабилизируют пулю и т.д.
Я неприемлю такого снаряжения.

Порох Сокол, продаваемый в наших магазинах, имеет очень низкую энергетику.

Смотрим пост 34 в этой теме

График хороший.
Реальный порох расстраивает.
Там около 2.8г понадобится.. . и гильза 3 .. . как минимум

Там около 2.8г понадобится.. . и гильза 3'.. . как минимум

Стоит ли игра свечей ?

Стоит ли игра свечей ?

С Соколом?
Как минимум - дорого, дороже любого пороха у нас, кроме Вихтавуори.
Если с пулей, то довольно интересный опыт.
На загонной охоте должна быть эффективной.

Вместо карманов со свинцовой пылью

И полетит она вместе с пулей. А пыль ижектируется пороховыми газами, как только контейнер выходит из дульного среза на 7-8 мм.Всё... ТС больше не буду.

что понимается под спортивной пулей?

требований по энергии или полетному времени на дистанцию нет?

Фактически, требования сводятся к меньшей стоимости и меньшему весу, как одному из способов снижения стоимости?

На загонной охоте должна быть эффективной.

сорри, что опять встреваю.
В чем Вы видите эффективность легкой пули на загонной охоте ?.

Имхо конечно, но все должно быть наоборот.
На загоне нужен стопер. Т. е максимально тяжелая пуля которая даже при попаданию не по месту нанесет достаточное поражение зверю.
Типа "ломом по хребту" (С)
Т.к по месту конечно хорошо, но не всегда реально по бегущему зверю.
Дистанции в загоне не большие, настильность особо не нужна.
Если Вы боитесь , что тяжелая пуля далеко улетит и будет опасна для загонщиком. Имхо разница наверно будет не слишком фатальна.

легкая пуля , ИМХО, интереснее будет достать мелочь на подальше
или пострелушки, плечо пожалеть (С)
с уважением.

Эффективность легкой пули при загонной охоте я все еще вижу в двух факторах:
- высокая скорость встречи, обеспечивающая бОльшую область поражения;
- меньшее подлетное время, обеспечивающее меньшее упреждение при стрельбе.

То, что пуля быстрее теряет скорость, энергию и высоту за пределами области применения я также отнесу к плюсам с точки зрения безопасности.

Пуля для мелочи, тренировок и спорта может быть создана исходя из других предпосылок: дешевые материалы, меньшие нагрузки, экономная сборка патрона.

На мой взгляд, это разные задачи и пули...

высокая скорость встречи, обеспечивающая бОльшую область поражения;

т.е расчет на гидродинамический удар.
Не знаю будет ли такой удар на скорости 500 м\с наверно нет.
ИМХО, поэтому спорить не буду

меньшее подлетное время, обеспечивающее меньшее упреждение при стрельбе

здесь еще проще (С).
берем дальность 50 м.
пуля 1 ( легкая ) на скорости 500 м/с пролетит за 0.1 сек.
пуля 2 ( тяжелая) на скорости 380 м/с пролетит за 0.13 сек.

не знаю с какой скоростью летит кабан, допустим 40 км/час
получим разницу в упреждении порядка 30 см.
Это в идеале, если скорость была постоянна. А скорость падала , причем не линейно и не одинаково.
Значит будет еще меньше.
Допустим 20 см.
Фатально ли это для "лома" т.е по спине дадут или ниже поясницы (С)
думаю нет, а вот для "шпаги" в сердце или рядом,
ну не знаю. )

Сравнение немного странное.
22.5г (и меньше) для пули вообще - немалый вес.
Мы говорим о весе пули 260~350 гран, которые в нарезном мире считаются отличным выбором для охоты.
А тут прям комплекс неполноценности какойто.
Если использоввние пули может увеличить эффективность охоты на 10~20~30% это что, пустяк?

Сравнение немного странное.

да я это так, не берите в серьез (С)

несомненно "пули разные важны, пули разные нужны".
Просто использовать на загоне легкую пулю, когда можно использовать тяжелую , мне показалось как то не очень.
Т.к в каждом калибре, что в гладком, что в нарезном стремятся использовать максимально тяжелые пули и именно для охоты.
Впрочем это просто мое мнение, не больше.

Не стоит зацикливаться на весе, как таковом.
Ведь важен результат, который складывается из ряда факторов.
Утяжеление пуль является экстенсивным путем. Формально, возрастает б.к. и снаряд становится более совершенным, возрастает дальность эффективного огня и т.д.
Но реальность расходится с теорией. Преимущественно не стреляют далеко, не охотятся на мамонтов и не все убивают бегущего кабана из 22 лр с 200 м выстрелом "за ухо".
Пуля должна быть достаточно диаметра, достаточного веса и лететь с достаточной скоростью.
Степень этой достаточности каждый определяет для себя сам.
Я всего лишь предлагаю еще один вариант.
Точнее, обсудить этот вариант и, при возможности, опробовать его.. .

ВРОДЕ взрослые уже,а как дети изобретаете велосипед... идите лучше на ОХОТУ!
и с уверенностью стреляйте кабанов тяжёлыми пулями

Бебека-это ОЧЕНЬ хорошо что кто то не разглагольствует как Вы, а пытается идти вперед что то изобретая.

Originally posted by vellev:

вот господин Виктор Иванов обещался сварганить легкую спорт пулю

А это кто?

Кстати, процесс идет...
В т.ч. и благодаря дискуссии, продолжаю работу над сверхлегкой и сверхкомпактной пулей...
все помещается в 50 мм гильзу, но мамонта не берет.. . пока

Originally posted by MakYury:

продолжаю работу над сверхлегкой и сверхкомпактной пулей...

Какие цели и задачи? ТТХ хоть приблизительные можно?

Какие цели и задачи? ТТХ хоть приблизительные можно?

Да нет там никаких ни целей не задач и ТТХ тоже нет - просто человек с какого-то буя решил , что лёгкая пуля ( 22гр ) убойнее чем пуля весом в 32-40 гр и сейчас пытается всех в этом убедить .

Не, пуля в 22г и 600-700м/с, всяко убойней пули 32г и 350м/с. Только достич 600-700м/с на охотничьем гладкостволе ОЧЕНЬ не просто.