Дробовик ПЦП - бред или реальность?

Особых проблем тут нет, кроме расхода воздуха. Легко посчитать. Возьмем заряд дроби в 10 грамм, начальную скорость менее 290м/с делать не стоит, понятное дело - выше - будет перерасход воздуха итак не малый, ниже - не имеет смысл - мала будет скорость у цели. Даже с такой скорость, можно будет работать метров до 30 от силы по летящей птице. Энергия вылета дробового заряда будет порядка 420 Дж. Если считать экономичным расход в размере 8 кубиков воздуха на джоуль, то 3,3 литра воздуха будет тратиться на один выстрел. Полулитрового резервуара при давлении в 250 бар хватит на 15 выстрелов до давления в 150 бар, думаю, это предельное давление когда можно будет еще выстрелить с нужной энергетикой. Реально же, думаю, будет выстрелов 10. Но это, не забываем, полулитровый резервуар. Искусства ради кто-то может повозиться, тем более, что под дудку любая трубка нужного диаметра подойдет.

Есть проблема ф дудки. Если зарядить в 4,5 настроеного на 40-50дж, например штуки четыре гамо раунда, первая уйдет возможно на сверхзвуке, а последняя медленнее раз в пять-шесть. Были у меня опыты стрельбы раундами из мурки - первая прилетала ниже цели на пару сантиметров, последняя прилетала значительно ниже остальных, ессно с меньшей энергией. По этому нужна дудка крепко пошире, и прийдется как минимум в салфетку дробинки заворачивать, или делать полноценый, с пыжами полупатрон.

Разумеется делать пустую гильзу без донца с покупным контейнером или пыжами. Это куда как проще, чем морочится с заворачиванием дроби. Контейнеры стоят копейки и продаются практически на развес.

гладкий ствол+дробь в капсуле
http://www.capsuline.com
Стандартные размеры капсул-внешний диаметр в мм
5-Ф4.9мм
4-Ф5.3мм
3-Ф5.8мм
2-Ф6.35мм
осталось сделать так, чтобы капсула открывалась при выходе из ствола

Такая тема поднималась здесь:
airgunlib.ru
Топикстартер предлагал несколько стволов связать " нарезной дробовик".

Контейнеры стоят копейки и продаются практически на развес.

Правильно.. . вот поэтому интересно привязаться к 410-у калибру - контейнеры уже готовы.
Наверное для удобства (нам понты не надо ) отказаться от гильзы. Т.е. чтобы контейнер сразу вкладывался в ствол, а т.к. гильзы нет, то извлекать её не потребуется.

П.С. с огнестрелом у меня проблем нет.. . интересен именно ПЦП дробовик

Originally posted by Mixamarket:
[B, которые вылетают с начальной скоростью порядка 170м/с...
[/B]

А кто мешает разогнать сей девайс? Взрыв схему я видел(речь идёт, как я думаю о Вайпер Экспрессе?)Воткнуть туды пружину позлее, от какого нибудь ведрострела, утяжелитель в поршень подобрать, манжетку.. . А мож, вообще газовую пружину воткнуть и прибавить, тем самым мысов 30 к тому, что есть. Думаю-на 25-30 метров "отдельным группам товарищей(серых) может не поздоровиться. Самого посещала данная мысль. Особенно после упражнений с манком С-50. Летают дюже низко и соблазнительно.

А что касаемо ПЦП-ничего сложного, думаю. Боеприпас тот же, что и у Экспресса, просто стволик, хорошо бы гладкий, ведь у Гамы он нарезной. Испанцы делают её и под контейнер с дробью и под пульку(с латунным переходником, вставляемым в казну).

Несколько лет назад была тема, где "известная личность", изобревшая пневмопатроны, предлагала заряжать эти патроны также и дробью. Плюс, если не ошлибаюсь, у корейцев в крупнокале встречалась специальная оснастка, позволяющая плеваться дробью.

Непонятна постановка задачи...
"Легальность" выстрела в неразрешённых местах?, Дурь?, или техногенный зуд?, - ведь преимущества РСР при "задуманном" калибре (тихо/точно/относительно безопасно для окружающих) полностью стираются...

Задача, Вовик, состоит в том, чтобы брать известные всем цели в лёт на низком расстоянии. А техногенный зуд-это слегка севернее- )

Originally posted by Максуд-Оглы:
Задача, Вовик, состоит в том, чтобы брать известные всем цели в лёт на низком расстоянии. А техногенный зуд-это слегка севернее- )

Cледующей задачей, как мне кажется, в соответствии с вашей логикой, будет поражение групповых этих-самых
Это уже мнимая вседозволенность, граничащая с дурью.. . и техногенным зудом - сделать любые аналоги огнестрелу, нобляспневмоприводом, чтоб, типа, чё вы здесь разгрохались, а ниче - с духавушками балуемся.. . не прокатитнифига... . загремитеподпанфарыёптыть ... . бред.. . дай Вам волю.. . и где это прописано - ебошитьвовсё, что летает и движется? Видите ли, не хватает полного кайфа, жуя шашлычёкуебенитьспьянулетящуюцель.. . С ружьём то, небось, "ограничители" бы сработали, а с пневмы - пофигу - мочИ всё...
бред....

Ну зачем ты так? Летает то-много чего, но не во всё ведь наш брат пуляет?! Просто, это самое то, что летает, стало такое сцукохитрое, что нифига не хочет сидеть на одном месте, ибо прочухало уже, что к чему. И потом, испанцы, не то, чтоб дураки, если проделали это самое с поршнёй?!!!
ЗЫ: Не нужно думать о нас хуже, чем мы есть. Кому то, бумажка с дырочками в радость, а кому то... - ) По твоей логике, Вовик, мы уже давно должны валить серых на 400-500 м из СВД!

а почему бы и нет ,может тебе не надо пцп, а ппп дроб замутить по такому типу фото прилагается

gamousa.com

Отлучить миланцев от отдела сбыта!

блин я так и знал чито на это обратят внимание и мне на орехи достанется

млять, всю жисть мэйверик было английским словом, порка мадона путана!

Originally posted by vovik541304:
/// ведь преимущества РСР при "задуманном" калибре (тихо/точно/относительно безопасно для окружающих) полностью стираются...

Ты не очень дальновиден - с чего ты взял:
1.Что это будет громко? Будет такой же модератор, но немного другой конструкции.. . в стволе стакан с дробью та же пуля.. . дальше дорисуй сам
2. Что это будет не точно? Задача поразить цель одним выстрелом в лет - лучше дробовика ничего с этой задачей не справится.
3. А уж безопасность падающих дробин весом 0.00012-0.0002 грамма запущенных под 45 градусов (примерно) в десяток раз ниже, чем запущенная пуля калибра 5.5 весом 0.00103-0.00018 грамма...
Виртуально брось дробинку и пулю с высоты например со 100 метров.. . и почувствуй разницу.. . и это просто ускорение свободного падения, без учета начальной скорости пули 5.5...

вобщем претензии не принимаются без убедительных доводов

Разумеется законность сей игрушки под большим вопросом.. . НО! что мешает поставить основной ствол калибра 4.5мм, а 10мм держать в деревне.. . смена 15 минут с перекуром...

Гаммер собирался такое сделать. Искать лень.

Originally posted by Mixamarket:

пуля калибра 5.5 весом 0.00103-0.00018 грамма

эээ.. . а не мало?

Originally posted by ober:

эээ.. . а не мало?

во второй цифире нолик лишний.. . разумеется 1.037-1.8 грамма

Миша, чем дальше в лес, тем больше ты изощряешься тебя уже китайским шароплюем не угомонить

ЗЫ: гамо ппп такая же в продаже есть мб накупить картриджей и просто под них сделать рср?

Originally posted by n1ce:
Миша, чем дальше в лес, тем больше ты изощряешься тебя уже китайским шароплюем не угомонить

ЗЫ: гамо ппп такая же в продаже есть мб накупить картриджей и просто под них сделать рср?

привычка - если делать "то в раз и навсегда" - другое просто не выгодно ... и сам удовлетворения не получишь и продать нормально не получится

Гамо это конечно хорошо.. . но не то и не сё... и заряд мал и скорость не та - т.е. данный вариант даже не промежуточный - он никакой. Поэтому надо решать кардинально. Понятно, что получится дорого, но то будет только у меня

Однако есть большая засада.. . в ПЦП не сильно силен, хотя попробовал достаточно.. . нужно будет сотрудничество с знающим человеком с производственной базой, который сможет выполнить техническое задание.. . моя производственная база типа накрылась.. . токарку и фрезерные работы для себя еще по мелочи могу, но такой агрегат смогу сделать только лет через пять.. . а это меня не устраивает

Originally posted by Arch:
Отлучить миланцев от отдела сбыта!

Зачем, очень даже хорошо пишут

Берете маркер, перестраиваете (или выкидываете) редуктор. Остается только придумать систему заряжания контейнером. Модератор с дробью вряд ли долго проживет.. .

Или может не мучиться, а использовать дрозда?

Любую тему способны зас.... . Да чего уж там.. . ?! А не проще ли-пусть будет? Хоть для разнообразия!!

Originally posted by Myk0la:
Берете маркер, перестраиваете (или выкидываете) редуктор. Остается только придумать систему заряжания контейнером. Модератор с дробью вряд ли долго проживет.. .

Или может не мучиться, а использовать дрозда?

маркер интересная идея.
Про модератор-на охотничьих ружьях полно дульных насадок и том числе компенсаторы, которые сбрасывают давление в атмосферу.. . ничего не мешает сделать сброс в закрытый объем... я же написал, что проблемы с модератором на дробовик просто не существует.
Дрозд это совсем не то

вспомнил .. . ещё на безвременно ушедшем аиргун. ру некий Коррупционер рассказывал, как в тогдашнем Умарексе рассматривал ПЧП пистолетиликарабин калибра 9 мм., гладкоствольное под боеприпас - контейнер с дробью ...
Вроде я ничего не путаю .. .

Originally posted by Myk0la:

Берете маркер,

прикидываете, что с ним придется сделать 3 -> 400 дж, кладете маркер обратно и забываете о нем
Впрочем, литровый баллон сгодится, воздуха дробовик будет жрать много..

А не проще вставить в ствол чистящий патч (этак на сантиметр-полтора) засыпать пулек/дроби/шариков/крупы/соли (на выбор ), и снова патч.
Чистящие патчи продаются по моему для всех калибров.
И бегом стрелять!

Кажысь - всё!
Бредить закончили.. . значит никаво не пасодють в ближайшее время.. . и слава Богу

я собираюсь купить гамо випер экспресс и ткнуть туда ГП ну и так по мелочи проапать, дизель может можно замутить.. . чисто для охоты на дроздов там как раз дальше 15 метров у меня не стрельнуть...
на ютубе есть видос где с експреса дробью америкосы мочат всё подряд у себя во дворе, начиная с горлиц заканчивая воробьями

Originally posted by vovik541304:
Кажысь - всё!
///

Все только начинается! ... не, ну реально уже скучно и надо искать новые ниши.. . а дробовик в ПЦП реально интересная штука для развлечения, а учитывая кризис и реальное падение цен на ПЦП хотя бы на вторичном рынке, данная идея уже не является фантастикой. Думаю в 40-45 кг.рублей должна уложиться

Originally posted by Arch:

прикидываете, что с ним придется сделать 3 -> 400 дж, кладете маркер обратно и забываете о нем

Ну с ним - все же намного меньше делать чем без него. Остаются баллон, корпус, ствол, УСМ. Ударно-клапанную часть конечно переделывать. Но калибр для дробовика в самый раз =)

А громко то как будет!

Originally posted by Mixamarket:

Думаю в 40-45 кг.рублей должна уложиться

берешь ХХХ-ган и меняешь ствол на водопроводную трубу