Давно у нас загодок пятничных не было! Оживлю...

Доброго дня Коллеги!

Как указал в заглавии - оживлю традицию! На фотографии резьбовая бобышка (или муфта - кому как одобнее) выполнена на станке ТВ-16. имеет одну характерную особенность. Интересно было бы услышать предположения почтенного общества, имеющего опыт рукоприложения к металлообработке, какова особенность данного изделия. Сразу скажу - материал очевиден - бронза (покупался на базаре под кодовым названием "сыпучка" более точных данных по марке нет )
Резьба в отверстии аналогична резьбе на нарезанной части.

С уважением,

Originally posted by Igit:

материал очевиден - бронза (покупался на базаре под кодовым названием "сыпучка"

Может латунь?

Originally posted by Igit:

имеет одну характерную особенность.

Почему одну ,да ещё харрактерную?
Их может быть несколько-
-смещено отверстие внутренней резьбы
-отверстие внутренней резьбы просверлено слишком глубоко,до "ножки"
-отсутствие фасок
-отсутствие паза для отвёртки или лысок для ключа
А уж по применению-фантазии не хватит

Originally posted by Youri:

Почему одну ,да ещё харрактерную?Их может быть несколько--смещено отверстие внутренней резьбы-отверстие внутренней резьбы просверлено слишком глубоко,до "ножки"-отсутствие фасок-отсутствие паза для отвёртки или лысок для ключаА уж по применению-фантазии не хватит

Юрий, добрый день! Спасибо, отредактировал грамматику (посрамлён)! по пунктам: отверстие просверлено чётко соосно в пределах весьма жёстких допусков (чем не примину похвастать, когда дам отгадку), что обусловлено назначением детали. Пролёт в глубине сверловки - не, ну я таких банальностей бы не загадывал Отсутствие шлицев и лысок тоже обусловлено последующим применением - деталь для своего применения обсолютно закончена!

Небольшая наводка - шероховатость поверхности не смущает на большем диаметре?

Поверхность обработана надфилем в патроне дрели?

плохо видно, но предположу , что при вкручивании одна в другую (такую же) уплотняется конусом на конце резьбы? а уже ответов накидали, тогда ЖЕСТКОСТЬ СТАНКА - дробление...

Originally posted by Igit:

Спасибо, отредактировал грамматику (посрамлён)!

Вообще-то у меня клава сдвоилась,менять пора Я бы и сам не заметил,раз сразу не увидел.Редактировать уже не буду

Длинный вылет тонкого резца и неправильная его установка по высоте. Добавить дробление может неправильная заточка режущей кромки или тупо тупой резец. И материал вязкий.
Каждый из факторов по отдельности может дать такое дробление.

Мало инфы, что, для чего...
А так у меня ноготь особенный, им удобно
в левой ноздре ковырять, для правой не идёт.))))

Originally posted by Непушист:

Поверхность обработана надфилем в патроне дрели?

Надфиль касался сей детали, но после этого была ещё финишная обработка шкуркой (финская, зернистость - 2000). ЭЭЭЭХХХХХХХ щас отгадают! (зажмурился)

Originally posted by Youri:

Может латунь?

Юрий, сразу не увидел.... Насколько я помню, латунь в подавляющем большинстве даёт сливную стружку - этот материал даёт очень мелкую сыпучую стружку, на больших скоростях резания - литит по всей станине, при этом в суровых условиях горожа (неотапливаемое помещение с постянными колебаниями влажности) практически не имеет оксидной плёнки на обработанных деталях. Всё указывает именно на бронзу, но на базарах наших моветон марку знать - у них есть сыпучка, самокал, капролаткам, дюраль и титан - при этом экспертно спрашивают "А тебе на что?" и экспертно советуют - "Вот это хорошо подойдёт", тыкая в пучёк прутков, или стойку с листами

Originally posted by Gremlin*:

плохо видно, но предположу , что при вкручивании одна в другую (такую же) уплотняется конусом на конце резьбы

Некоторая конусность на заходе резьбы обусловлена не необходимостью уплотнения, а особенностями технологического процесса.

Originally posted by bricks20:

Длинный вылет тонкого резца и неправильная его установка по высоте. Добавить дробление может неправильная заточка режущей кромки или тупо тупой резец. И материал вязкий.Каждый из факторов по отдельности может дать такое дробление.

Материал определённо не вязкий - даёт мелкую сыпучую стружку. Заточка резца удовлетворительная, выставен строго по центру в задней бабке, центр ЗБ с центром ПБ соосен в допустимых пределах. Жёсткоксть системы СПИД для ТВ-16 1959 года рождения, восстановленного из, практически, металлолома удовлетворительная (но не для данной детали). Присутствует дробление - есть небольшая вибрация в передней подшипниковой опоре ПБ, но ей можно пренебречь до определённого момента... .

Originally posted by Igit:

Материал определённо не вязкий - даёт мелкую сыпучую стружку.

Такими свойствами обычно обладает латунь. Не отожженная.

Originally posted by Р-140м:

Мало инфы, что, для чего... А так у меня ноготь особенный, им удобнов левой ноздре ковырять, для правой не идёт.))))

Завидую! У меня вот наоборот - с левой не знаю что делать! Яж не сказал, что дополнительных вопросов задавать нельзя... .

Originally posted by Igit:

что дополнительных вопросов задавать нельзя... .

Хотя бы сказал в чём именно особенность, изготовление или использование.
А так тыщу.. у вариантов.

Originally posted by Р-140м:

изготовление или использование

И то и другое сразуже даст ответ! Если скореллировать применямое оборудование, его состояние, методы обработки и полученное качество поверхности, то уверяю, одним наводящим вопросом можно поставить этой загадке шах и мат!

День перевалил за свою вторую половину (у нас по местному так уже совсем близится к завершению рабочего времени). Закину наводочку - такие детали обычно делаются на станках совершенно иного класса, нежели использованный старичёк ТВ-16

Латунь. А если не магнитится - дважды латунь. А мелкая стружка кусочками - вообще латунь.

3 ступень ВД насоса.

Originally posted by Кровопиец:

А если не магнитится - дважды латунь

Попробую проверить н неодимовом магните с силой притяжения 120 кило Ну а пока подогрею немного:
forum.guns.ru TARGET=_blank>

резьба дюймовка? крупновата для мелкой метрической
тв16 вроде как только на метрические расчитан. Но подбором шестерен можно почти попасть в дюймовую. Особенно если есть парные шестерни.

ох, тут просто совсем мелко всё

Originally posted by Hans:

резьба дюймовка

Метрическая

Originally posted by Hans:

ох, тут просто совсем мелко всё

В точку!

а загадка то в чём?
фотик макро не в фокусе дает?

Неужели новое сопло для стержня ручки? На спор делали?!

Igit:

В точку!

Так и мелкие можно точить правильно. Пример - детали часов.
Так что, и резец, и станок, и руки, и глаза не так заточены.
За оживление же традиции от Кайнына спасибо.

винтик для старых часов.. .

Originally posted by bricks20:

Так что, и резец, и станок, и руки, и глаза не так заточены

Ух, ты! А можно по пунктам и аргументированно?

Originally posted by Gremlin*:

винтик для старых часов...

Не совсем для старых - есть у меня китайская "котлета" в титановом корпусе под паныряй. Так вот китайцы, несмотря на всю брутальность агрегата заводные валы туда ставят диаметром 1 мм, да ещё и с нарезанной практически по всей длине вала резьбой. Учитывая погрешности узла завода - 8мм головка сидит на таком хрупком валу и центрируется относительно корпуса маленьким резиновым колечком, вал подвергается постоянным изгибающим нагрузкам, в результате чего - обрыв вала... . пришлось чинить...

Originally posted by prostotak:

а загадка то в чём?фотик макро не в фокусе дает

Загадка и была в размере деталюхи. Снимок сделан с телефона (Гнусмас Галакси S 4 мини)- тенденция современных смартов такова, что производители больше затачивают камеры на богомерзкие селфи, а такую полезную функцию как макро - урезают... .

в советские времена,в начале 80-х своими глазами видел как часовой мастер старик Файбишевич на настольном Лорхе, с ножным приводом как у швейной машинки,точит из латуной катанки винтики диаметром 0.5 ручными резцами.
Вот это загадка.По молодости не совсем осознавал степень крутости процесса,понял уже несколько позже.

Originally posted by prostotak:

в советские времена,в начале 80-х своими глазами видел как часовой мастер старик Файбишевич на настольном Лорхе, с ножным приводом как у швейной машинки,точит из латуной катанки винтики диаметром 0.5 ручными резцами.

НУ если уж вспомнить, что в 17 веке швейцарские мастера долгими зимними вечерами.... . Lorch - он предназначен для часового дела, а уж если инстументарий соответствующий к нему есть - то почти счастье. Даже MN-80,с которого так залихватски "списали" ТВ-16, обладает большей точностью и использовался в приборостроении. ТВ-16 по большому счёту станок для школ и ПТУ - для начального обучения..... . Для полноты картины, могу сюда выложить картинки моего станочка "до" и "после", но это после того, как коллега bricks20 озвучит аргумент о неправильно заточенных руках

Igit:

Ух, ты! А можно по пунктам и аргументированно?

Нужно аргументировать? Это как рассказать повару, почему у него борщ не получился.
Но, пожалуйста, аргументирую :
1. Станок и резец не для точения таких деталей.
2. Руки потому, что и на неподходящем станке можно исхитриться и сделать нормально. Чуть сложнее, конечно, чем просто зажать резец и деталь и включить станок, но можно.
3. И про глаза. Есть пословица - глаза боятся, руки делают. Здесь же совсем наоборот: руки, похоже, совсем не боятся, а глаза или действительно не видят, или не хотят видеть. Но результат-то одинаков.

1. Станок и резец не для точения таких деталей.

Да ладно! Но деталь выполнена и по качеству вполне соответствует оригинальным деталям ремонтируемого механизма. Что не устраивает? Шероховатость поверхности? это из-под 2000 зерна? Можно конечно и полирнуть пастой ГОИ, вот только не принято полировать часовые детали в зеркало - так пыль на них лучше удерживается и не болтается по всему механизму

2. Руки потому, что и на неподходящем станке можно исхитриться и сделать нормально. Чуть сложнее, конечно, чем просто зажать резец и деталь и включить станок, но можно.

А деталь и сделана нормально. Где критерий ненормальности?

3. И про глаза. Есть пословица - глаза боятся, руки делают. Здесь же совсем наоборот: руки, похоже, совсем не боятся, а глаза или действительно не видят, или не хотят видеть. Но результат-то одинаков.

По ходу изготовления решено несколько технологических задач:
1. ввиду отсутствия часового инструмента из старого центровочного сверла со сломанным носиком было изготовлено вручную алмазным надфилем точечное центровочное сверло - керн практически, лунки от которого оказалось достаточно, чтобы сверло 0.75 идеально зацентровалось и зарезалось без биения.
2. деталь выполнялась в 2 установа - отверстие сверлилось в детали, которая вворачивалась резьбовой ножкой в отверстие выполненное на остатках заготовки. Отверстие выполнялось также как и на детали - точечная центровка, сверление отверстия 0.75 х 4 мм и нарезание в нём резьбы М1.

По итогу имеем: шероховатость поверхности соответствует применению детали, размеры не пролюблены (3 мм резьбовая ножка, 3 мм диеметром 2мм, где засверлено отверстие 0.75 х 2.6 мм и нарезана резьба М1.
То есть в итоге получили Ваше:

что и на неподходящем станке можно исхитриться и сделать нормально

Igit:
Что не устраивает?

Меня все устраивает.

Originally posted by bricks20:

Меня все устраивает.