Бадаловково с ЖКХ и прочим+ плохие соседи

Коллеги предлога поделится опытом , а юристов знанием закона.
Как правильно победить ЖКХ.
Задача пришла квитанция в которой расход воды указан выше чем по текущему показанию счётчиков воды превышение 60 кубов по горячей
Ерц валит на управлящию компанию но данные в ерц подаю я через сайт
https://login.mos.ru
управляющая компания сообщила что будет думать (что за на)

Задача вторая в платёжке указанна услуга которую я не получал в августе а именно отопление общих площадей (что за ё ) у нас в доме общие площади не отапливаются нет в подъезде батарей

Кто контролирует справедливость начислений?
Куда пасквиль писать то , сразу Путину или есть что по проще .
отредактировано 15/09

ещё одна проблемка
Соседи сверху постоянно заливают заливать стали после перепланировки ванны

Плачу по'бумажке',тоже быват приходит доплата.Продолжаю плату по счетчику,игнорируя остальное.Их разборы,сами пусть и утюжат.

Originally posted by АМАДЕУС:

Кто контролирует справедливость начислений?

Работу УК регулирует МосЖилИнспекция, вот их сайт: http://mgi.mos.ru

ceolos:

Работу УК регулирует МосЖилИнспекция, вот их сайт: http://mgi.mos.ru

Причем дрючат они УК реально. Я так себе за счет УК внешнее утепление стен сделал. Как правило, жилИнспекция высылает инспектора для проверки заявления (надо грамотно написать с приложением копий квитанций, обращений и т.п., желательно - систематичесие нарушения), тот - убеждается лично у заявителя (в присутствии представителя УК или ЖЭКа) что факт имеет место быть, в том числе - неоднократно и систематически, меры - не принимаются.. . Через некоторое время после "проверки" жилинспекция направляет в прокуратуру материалы для возбуждения административного дела по факту "нарушения правил содержания жилищного фонда" (универсальная формулировка, в КОАППе надо уточнить по статье). Прокурорские, не долго думая, дают делу ход - накладывают на УК штраф 40-50 килоруб как на юрлицо + могут на руководителя (тоже вроде до 50 килоруб) и предписание на устранение в течение 14 суток. Если за 14 суток не устранили (или не нашли копромисс с заявителем) - повторный штраф и т.д. - до бесконечности.. . Особенно - если факт влияет не только на 1 квартиросъемщика, а на нескольких (или "места общего пользования") - социальное явление, так сказать.
Надо только грамотно-жалостливо заяву в инспекцию составить - типа "в квитанциях ПЕРИОДИЧЕСКИ включают не существующие услуги, текущий ремонт не производится уже 10-20-120 лет, лампочки в подъезде не горят (темно, страшно, падаем-ломаем ноги), мусор вывозят нерегулярно... " и т.п. - несколько типов нарушений. И обязательно с отметкой на 2-м экземпляре о принятии - номер вх. от такого-то числа.

ЗЫ. А в данном случае - "прошу выполнить проверку начислений - аудит финансовой деятельности... "

спасиб

Originally posted by Marauder_64:

в данном случае - "прошу выполнить проверку начислений - аудит финансовой деятельности... "

Я бы еще отдельным письмом черкнул про отсутствие батарей в подъезде, за которые любезно предлагается заплатить.

Я бы примерно про это и написал - типа "... регулярно и СВОЕВРЕМЕННО произвожу оплату согласно присылаемых квитанций за "услуги" ЖКХ (услуги - в кавычках), которые не оказываются не только в полном объеме, но и вообще не могут быть оказаны по причине ПОЛНОГО отсутствия батарей отопления в местах общего пользования (лестничных и/или лифтовых площадках нашего подъезда - и приложить распечатанную фотку хоть с телефона где видно, что батарей-то на самом деле нету... ). Ну и еще 2-3 причины (нарушения со стороны УК). Все живые люди, и тетки из УК и инспекции поймут, что основное - лишние платежи, а остальное - до кучи.. . (т.е. снимется основной вопрос - про надувательство в деньгах - и заявитель не будет особо настаивать на ежегодном декоративном ремонте, своевременном вывозе мусора, установке противопожарных дверей на лестничных площадках, соблюдении графика уборки подъезда... ). Потом тетки из УК подсунут расписки типа "... согласен с отсрочкой наведения порядка / ввыполнения ремонта / еще чего-то (что было второстепенным при написании заявы) - да и фиг с ними, главное - чтоб приняли меры и результат по ОСНОВНОЙ претензии был достигнут.

ЗЫ. Еще можно поискать в ЗПП (закон о защите прав потребителей - он тоже в этом случае действует наравне с жил.кодексом и КОАПП) статью про "оплаченные, но не оказанные услуги" и упомянуть ее в заяве. Типа - "... данное обстоятельство с точки зрения Закона о защите прав потребителей в соответствии со статьей .. . квалифицируется как "неоказанная услуга" и .. . (далее по тексту статьи)

ceolos:

Я бы еще отдельным письмом черкнул про отсутствие батарей в подъезде, за которые любезно предлагается заплатить.

Неее, фишка в том, что все должно быть кучей. Но начинать надо с главного, но и про второстепенное добавить обязательно (как контрольные пенделя в голову). Психологически КУЧА нарушений смотрится (и требует принятия мер - типа "ого, как вссе запущено... ") гораздо весомее "одной случайной ошибки/опечатки/сбоя компьютера при печати квитков".

А инспектора и прокурорские - только рады будут. Им же не надо чего-то выяснять, узнавать и т.п. Нарушения есть? - сигнал проверили, ЕСТЬ! На тебе, кушай не обляпайся! (и палка срублена и трудов ни каких )

годная тема

в своё время на просторах инета нашёл папку, в ней были образцы заявлений в различные инстанции и по многим вопросам - шт 200 заяв.

-miksa-:
в своё время на просторах инета нашёл папку, в ней были образцы заявлений в различные инстанции и по многим вопросам - шт 200 заяв.

Да иногда достаточно просто вдумчиво, в свободное время (под пивко) спокойно почитать ЖилКодекс, КОАПП, ФЗ о защите потребителей. ГПК даже. И там мноога информации (поводов и формулировок) найдется. Почти на каждый случай из реальной жизни. Потом спокойно приложив голову, сформулировать "Документ". Как гогорил проф. Преображенский - "окончательная бумажка. Такая, чтоб ни один швондер даже близко подойти боялся... " (С)

Originally posted by Marauder_64:

Да иногда достаточно просто вдумчиво, в свободное время (под пивко) спокойно почитать ЖилКодекс, КОАПП, ФЗ о защите потребителей. ГПК даже.

это сколько пива выпить надо

Тут не пивка.. . Тут крепше надо. ))))

Originally posted by Marauder_64:

фишка в том, что все должно быть кучей. Но начинать надо с главного, но и про второстепенное добавить обязательно (как контрольные пенделя в голову). Психологически КУЧА нарушений смотрится (и требует принятия мер - типа "ого, как вссе запущено... "

Дядь, реальное спасибо.
По возвращении на зимние квартирен собирался устроить бодалово с местным пдмск-ЖКХ, там просто пздц как хамят - липовые недоплаты пачками, лампочки на площадках вворачиваю сам, размер платы за лифт зависит ОТ ВЕЛИЧИНЫ ПОЛЕЗНОЙ ПЛОЩАДИ, уборка раз в 3 месяца, "ремонт" - покрасили дверь подъезда снаружи и пр.
Ты не мог бы скинуть ссылочку на правильную форму стандартного "жалобного" бланка - чтобы гарантированно не обшибиццо?

Непушист:

Дядь, реальное спасибо.
По возвращении на зимние квартирен собирался устроить бодалово с местным пдмск-ЖКХ, там просто пздц как хамят - липовые недоплаты пачками, лампочки на площадках вворачиваю сам, размер платы за лифт - ОТ ВЕЛИЧИНЫ ПЛОЩАДИ, уборка раз в 3 месяца, "ремонт" - покрасили дверь подъезда снаружи и пр.

не нужны никакие "формы и бланки", в свободной форме, в электронном виде, излагаешь суть проблемы (без мата и оскорблений), на офсайте города, дублируешь в электронную приемную мэра, на сайте управы, района, в идеале с приложением фотографий (большинство офсайтов поддерживают такую возможность)... в общем везде где только получится... проверка с пристрастием гарантирована... неоднократно проверено

Originally posted by xAndrey:

в электронном виде

Вообще расейская практика показывает, что электронка это вроде устного нытья, а бумажка - типа документ, который обязаны зарегистрировать как входящий со всеми вытекающими. Когда например работал в юр. конторе и клиент хотел получить реальный результат, жалобы на ИФНС подавались исключительно в письменном виде в спец. отдел УФНС на Тульской, несмотря на наличие электронных альтернатив.

Непушист:

Вообще расейская практика показывает, что электронка это вроде устного нытья, а бумажка - типа документ...

в Москве, электронные обращения приравняли к бумажным, приходит официальное оповещение о регистрации обращения с присвоением номера, не отреагировать не могут... проверено...как-то инициировал через электронку прокурорскую проверку должностных лиц... результат, решение вопроса... писал и в минздрав и мэрию, результат всегда одинаков... извинения и решение вопроса... после обращения в минздрав, пришлось да-же писать ответ, что вопрос решен, извинения принесены и претензий к мед.учереждению больше не имею

xAndrey:
в Москве, электронные обращения приравняли к бумажным, приходит официальное оповещение о регистрации обращения с присвоением номера, не отреагировать не могут... проверено...как-то инициировал через электронку прокурорскую проверку должностных лиц... результат, решение вопроса... писал и в минздрав и мэрию, результат всегда одинаков... извинения и решение вопроса... после обращения в минздрав, пришлось да-же писать ответ, что вопрос решен, извинения принесены и претензий к мед.учереждению больше не имею

Электронное обращение - это конечно хорошо и современно. Но я предпочел действовать по-старинке - написал заяву, приложил копии писем-обращений-ответов(отмазок) в хронологическом порядке. Вызвонил ближайший филиал областной жилинспекции (рабочие-приемные часы, как подать заяву, куда-кому) и притаранил эту пачку (листов 20) тетке за стойкой - "Я тут вам заяву принес, примите-зарегистрируйте". Тетка отксерила само заявление с моей подписью, отштамповала оригинал и копию "вх. ? .. . от такого-то числа" и расписалась и там и там. На руки дали ксерокопию моей заявы (без приложений) с отметкой о принятии (вх. номер от числа). И устно сказали - в течении 2-х недель вам позвонят - приедет инспектор для проверки изложенных фактов на месте. Позвонили, договорились о времени, приперлись 2 тетки (1 - из жилинспекции, 1 - из УК), посмотрели трещины в стенах, я их провел по расписному подъезду с разбитыми дверями и окнами, составили на месте (от руки на ихнем бланке) акт обследования, подписались и удовлетворенные разошлись. А через дней 5-7 получил по почте письмо от начальника жилинспекции о "возбуждении административки и предписании на устранение в адрес УК". Через 10-12 дней мне начали названивать из УК - "когда Вам (с большой буквы) удобно чтоб пришел замерщик и когда Вам удобно чтоб мы выполнили работы.... " Ну а когда стены утеплили, приехала тетка с актом - утепление выполнено. И с "соглашением" о переносе сроков ремонта подъезда на 2 квартал след. года.

Как гогорил один "мой знакомый заклятый друг" - "чем больше бумажек, тем мягше сидеть... " Бумагу ведь всегда можно приложить к другой заяве - с жалобой на "неисполнение сроков работы с населением" и т.д. до бесконечности. А как известно, чем выше гора - тем больше снежный ком накатится"

ЗЫ. Только телеги надо катать не самим исполнителям (ЖЭК, УК), а тем, кто их контролирует и имеет право дрючить (что и делают они с превеликим удовольствием особенно "по просьбам трудящихся").

Originally posted by Marauder_64:

Только телеги надо катать не самим исполнителям (ЖЭК, УК), а тем, кто их контролирует и имеет право дрючить

Конкретненько, где глянуть, кто этим занимается по Пдмск - название службы? Чтобы адрес найти потом.

Гугель, Жилищная инспекция, область-город-район.
У нас выдало на областную - у нее приемные/отделения по городу.

Кстати, этот путь мне подсказали в районной администрации, по общему телефону им когда звонил. Они, типа, сами тоже на УК влияния не имеют, а вот жилищная инспекция....

ещё одна проблемка
Соседи сверху постоянно заливают заливать стали после перепланировки ванны
в овд заяву написал конечно и сумму ущера указал в 15 тыр

но чо то хочется более тяжолой артилерии
квартира которая меня топит здаёся нашим меншим друзям из далёкой азии

есть какой закон или свод как владелец квартиры обязан содержать свою квартиру.

АМАДЕУС:
ещё одна проблемка
Соседи сверху постоянно заливают заливать стали после перепланировки ванны
в овд заяву написал конечно и сумму ущера указал в 15 тыр

но чо то хочется более тяжолой артилерии
квартира которая меня топит здаёся нашим меншим друзям из далёкой азии

есть какой закон или свод как владелец квартиры обязан содержать свою квартиру.

Каждый такой факт - фиксировать актом. Акт "о пролитии" (или как там его.. . короче просто "акт обследования") составляет вызванный представитель ЖЭКа или УК. В 2-х экз, с ихней регистрацией (номер, дата, подписи с рашифровкой). К каждому Акту писать Заяву в УК с просьбой - "принять меры" (2 экз, один с отметкой о принятии - себе). Потом - телега в ЖилИспекцию - "прошк принять меры к УК, т.к. они бездействуют... ". Можно еще подать гражданский иск на возмещение ущерба, но там потребуется оценка - надо собирать все чеки-квитанции по затратам на ремонт после "пролива".
Но это - к опытному адвокату (может даже в УК посоветуют, типа - "были такие случаи в другом доме, там жилец судился... ").
Можно еще попробовать узнать в БТИ (или как там они щас называются - кадастровая палата, кажись) - что делать: ".. . соседи сверху сделали ПЕРЕПЛАНИРОВКУ КВАРТИРЫ, теперь постоянно заливают... ". Они вроде должны все перепланировки "узаконивать" - мож там "незаконная перепланировка, повлекшая за собой... в том числе, по причине неудовлетворительного (плохого) качества выполнения строительно-монтажных работ неквалифицированными рабочими - угрозу обрушения/разрушения жилых помещений в том числе других жильцов дома"

ЗЫ. Че-то "Золотой теленок" вспомнился, "воронья слободка" -
"... если человек хоть раз столкнулся с правосудием, то до конца своей жизни он будет говорить не "накАзывается", а "наказУется"... себя называть не Сидоров Иван Петрович, а "потерпевшая сторонА".. . но с особым удовольствием он будет использовать словооборот "вчинить иск".. .

Правила содержания жилфонда - в Жилищном кодексе. Должна быть и глава, относящаяся к "добросовестным квартиросъемщикам/собственникам помещений в многоквартирном доме". Вот тут УК может требовать от собственника/жильца не только во время оплачивать, но и то, что он обязан.
А иначе - "... отключим газ... " (С). Хотя, в некоторых случаях, я бы наоборот как раз газ пустил.. .

Originally posted by Marauder_64:

ПЕРЕПЛАНИРОВКУ КВАРТИРЫ, теперь постоянно заливают

именно после перепланировки пошли залития актов не было вернее бул один но похерен. Надеюсь на показания свидетелей

Здесь ключевые слова
- САМОВОЛЬНАЯ перепланировка (т.е. не согласованная / зарегистрированная в БТИ/кадастровой службе;
- НЕСООТВЕТСТВУЮЩЕЕ качество (брак) при строительно-ремонтных работах при САМОВОЛЬНОЙ ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ;
- ВОЗМОЖНАЯ УГРОЗА РАЗРУШЕНИЯ потолка, стен и т.п. в квартире снизу в результате протекания (проливов) по причинам, изложенным выше.

Акт можно восстановить - найти в УК (только вспомнить дату, хотя бы примерно) и сделать копию. Они должны хранить свой экземпляр.

А по жильцам-съемщикам, да еще нерусской национальности - это к участковому. Типа - снимают квартиру без договора/налогов, проживают БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ, шумят, пердят, пугают исламским терроризмом, пахнет анашой (таскают мешки с удобрениями, какой-то запах растений ну и т.д.), постоянно новые наркоманские лица - как проходной двор.

Originally posted by Marauder_64:

А по жильцам-съемщикам, да еще нерусской национальности - это к участковому

у участковому в любом случае только он сможет законно и бесплатно , предоставить данные о место расположении настоящих владельцов
Но палка о двух концах онже как правило и крышует не легалов а значит будет искать способы с валить в отказ

ещё одна проблемка
Соседи сверху постоянно заливают заливать стали после перепланировки ванны
в овд заяву написал конечно и сумму ущера указал в 15 тыр

но чо то хочется более тяжолой артилерии
квартира которая меня топит здаёся нашим меншим друзям из далёкой азии

есть какой закон или свод как владелец квартиры обязан содержать свою квартиру.

застрахуйтесь в ингосстрахе выйдет дешевле чем адвокат
как зальют вызовите составят акт, получите денежку на ремонт, житель верхней квартиры получит веселый регрес от ингосстраха

не всё так просто , когда заливает по малу и часто видимых повреждений мало
стена сырая гриу потом кусками отпадает
да и вызывать после каждого залития себе накладно с раоты то поди отпрашиватся надо
и второе главное я не о всех залитиях ведаю пришол с раоты лужа в коридоре потолок уже сухой и что делаем?>
нет тут надо в корне решать пролеу делать так чтоб не капало с верху.

в корне и законно только так,
и по каждому скучаю вызывайте, оформляйте
результат будет, та как когда их в суд потянут, то ваше присутствие будет не нужно, они забьют, а потом будет иск от страховой
единственный шанс соскочить, это что у них есть страховка гражданской ответственности

ну и еще вариант кляузу в налоговую

Originally posted by Alexander_SAS:

в корне и законно только так,

нет потому что
вам самим не захочется получать конпенсацию в 500 р и бегать оформлять бумаги в страховую
страховая возможно все пох так каку нее есть запас на расходы нежелиюриста отправлять на копеешное дело

нет потому что
вам самим не захочется получать конпенсацию в 500 р и бегать оформлять бумаги в страховую
страховая возможно все пох так каку нее есть запас на расходы нежелиюриста отправлять на копеешное дело

вы далеко не правы, простейший ремонт в ванной может обойтись в 20 тыр, и они его полностью компенсируют, а регресс они от 1000 рублей только в путь зарядят, такие дела пачкой рассматривают, но вам на месте, виднее.

страховая компенсирует потери от стоимости
предположим ванная комната обошлась вам в 150 000 р
протечка занимает по площади 1 % вот и получиш 1 процет от сцммы и скаждым годом уценка на естественный износ.
к примеру если сосед разбил вам фару на митсубиши лансер скока вы получите по страховке.

+многие отказываются оформлять мелкие аварии именно по причине малой конпенсации
вот скажите вам деньги надо, или чтоб дерьмо на бошку не капало?

или у вас есть опыт тогда поделитесь .

как застрахуете, если за 1300 за год то да вот так и будет, просто есть разные договоры страхования,
далее, им очень надо чтобы был виновник, и если он есть они согласятся в вашей ванной за 150 тыр, сделать ремонт в 30-40, если это будет вполне реальной ценой, после чего, сделают регресс и ваши соседи сверху офигеют
от счастья, скоре всего не придут ни на один суд и проигнорят требование выплат, а потом поймут что все это они сделали зря, правда времени это займет полтора года
страховая должна быть крупной, не сообщайте им что вас заливают при заключении договора

также есть не очень законные методы, но я не их сторонник