микрохоливар 4.5vs5.5 на маломощной пневме

на несколько лет выпал из мира пневматики, так что немного отстал от текущих реалий.
Никак не могу понять, зачем нужен компактный пистолет со сравнительно небольшой энергетикой в папской калибре.
траектория-то минометная получается или я что-то где-то пропустил?

стильно, модно, молодежно стрелять свинцовыми пульками 5.5мм

Пользовался 2240 при скорости пулей 0,87 гр где то 125 м/с на пистоллетных дистанциях до 20 метров не было никакой минометной траектории, стрелял с рук исключительно, стрельба по стеклотаре из 5.5 мне гораздо больше понравилась чем из 4,5 да и отлетающие ветки, при попадании по ним, позабавили.

Дим, а черт его знает, зачем. И что такое небольшая энергетика? 9 желудей малая или большая? Вот скажем на 15 м. по серенькой что эффективнее: 9 желудей в папе или 18 в дите? Скажут - эффективнее, когда по месту. Но по месту бывает не всегда, тем более что более-менее гарантирующая "по месту" стрелялка уже нифига не компактна.. . Это надо практически проверять, кмк. Я сейчас забавный пестик делаю на базе 654-го, на кислоте, пулевой:
s7.postimg.org
s3.postimg.org
- он интересен возможностью легкой смены калибра, будет интересно потом поставить на пробу вместо дроздоствола дудку 5.5 и заценить результат.. .

как по мне, так достаточно 220-225 мысов полуграммом до 40м.

для стрельбы по месту нужен очень точный девайс (был иж-46м, самый дальний ананас метров на 28 был снят), а при стрельбе навскидку, даже если сквозняк, то карачун просто откладывается на несколько минут.

не люблю кислоту, уплотнения жрет ток в путь, а заправлять на раз пострелять как-то не айс

Непушист:
Дим, а черт его знает, зачем. И что такое небольшая энергетика? 9 желудей малая или большая? Вот скажем на 15 м. по серенькой что эффективнее: 9 желудей в папе или 18 в дите? Скажут - эффективнее, когда по месту. Но по месту бывает не всегда, тем более что более-менее гарантирующая "по месту" стрелялка уже нифига не компактна.. . Это надо практически проверять, кмк. Я сейчас забавный пестик делаю на базе 654-го, на кислоте, пулевой:
s7.postimg.org
s3.postimg.org
- он интересен возможностью легкой смены калибра, будет интересно потом поставить на пробу вместо дроздоствола дудку 5.5 и заценить результат...

чтобы пулю вставить, нужно магазин достать?

Originally posted by ironman42:

чтобы пулю вставить, нужно магазин достать?

Доставать не надо, он просто отщелкивается вниз и остается в рукоятке.. . там винтик с накаткой виден, он ему выпасть не дает. Заряжать на удивление удобно. Тема здесь, в ней подробности.

forum/24/1629653

Originally posted by Demetriu$:

не люблю кислоту, уплотнения жрет ток в путь, а заправлять на раз пострелять как-то не айс

Да я ее сам терпеть не могу. Но на ВД делать - нет такого оборудования. Насчет уплотнений, в сраных 654 баллоны держу месяцами, ничего не жрет. Правда оне у меня всегда смазаны.

Originally posted by Demetriu$:

Никак не могу понять, зачем нужен компактный пистолет со сравнительно небольшой энергетикой в папской калибре.

а кто его знает.. ?
лежит неокраплённый пистоль (руки до ходовой не доходят) с приблизительно 0,9дж папа, вроде и мало, но таки если он же в дите нольпятьсотсорокседьмым жсб сантиметровую доску дырявил и ананасы на 15-20 метров добывались, то одиннольтретьей жсб аналогичную доску в 1см дырявит.
для настильности прибить на 3-4 метра, до 15-20 метров всегда под ананасину брать.
короче- есть интерес ежели, приезжай, опробуем що це низкоскоростной 22ой.

Demetriu$:
зачем нужен компактный пистолет со сравнительно небольшой энергетикой в папской ка...

Видимо речь идет конкретно о 2240 - так он за счет калибра - тупо мощнее любого собрата в калибре 4.5мм при сравнимых габаритах. При этом таки относительно небольшой. Ну и траектория на пистолетных дальностях - не минометная, а вполне нормальная. До 20 метров - стреляет прямо

Если говорить о пцп, то при заданной длинне в 5.5 они тоже больше дури дают, просто за счет калибра. В 4.5 сравнимая дурь была бы с перерасходом.

Ну и в целом, в отрыве от энергий и скоростей, есть еще и тупо логистические соображения: пульки в 5.5 по цене за штуку мало отличаются от 4.5, а девайсов 4.5 в арсенале, в современных реалиях, может просто не быть. Так зачем же множить номенклатуру боеприпасов? Брать коробками 5.5 и кормить весь арсенал из одной общей бочки

Demetriu$:
кислоту, уплотнения жрет ток в

Вот уже 14-ый год разные со2 пукли юзаю свинско и безолаберно - могу баллон с газом на полгода забыть в девайсе. С разбухшими или дохлыми прокладками сталкивался только на переходнике под 8г баллоны и на горловине под 8г у МР-651 - во времена, когда твердо верил в 8г. На девайсах с 12г баллонами вообще ни разу ни одной прокладки не убил при эксплуатации, только при разборке, бывало, отверткой повреждал. Периодически перед установкой баллона маслом капаю в дырку лишь.

Demetriu$:
а заправлять на раз постре

О да: мучительный и долгий процесс!

Меня не парит даже и баллон с газом оставить внутри, если вдруг не дострелял. Достреляю потом (главное счет выстрелов не забыть, чтобы в ответственный момент не получить пустопорожний пук вместо выстрела).

Originally posted by ADF:

Вот уже 14-ый год разные со2 пукли юзаю свинско и безолаберно - могу баллон с газом на полгода забыть в девайсе. С разбухшими или дохлыми прокладками сталкивался только на переходнике под 8г баллоны и на горловине под 8г у МР-651 - во времена, когда твердо верил в 8г.

Димон походу слишком, слишком надолго исчезал с ресурса, за это время резина посредством магии превратилась в полиуретан или стала СО2-стойкой

кстати, ведь и вправду, простой черной резины давно не видел.. . Если и встречается - то обычно в статичных уплотнениях. Надбалонная прокладка - из чего-то вязкого прозрачного, в клапанах тоже что-то совсем нерезиновое обычно.

Originally posted by ADF:

кстати, ведь и вправду, простой черной резины давно не видел.. . Если и встречается - то обычно в статичных уплотнениях. Надбалонная прокладка - из чего-то вязкого прозрачного, в клапанах тоже что-то совсем нерезиновое обычно.

Так и действительно правда В сиране 654-х даже резинки стали какие-то "пластмассовые". А полиуретану вообще пофиг все.

Originally posted by ADF:

До 20 метров - стреляет прямо

а до 40? не всегда же есть возможность на 20м подползти, а чуть подальше запросто.

Demetriu$:
а до 40? не...

Ктож из пистолетов на 40 стреляет?!

Даже из HP-01 - который да, может работать на сраку, но при этом его приходится держать совсем не как пистолет и оптику прикручивать. С каликом или тем более открытым - результативный выстрел на 40 - это дикое напряжение мозга и булок!
В итоге, за года, я пришел к стойкому убеждению, что для практической стрельбы - дальше 20 метров девайс должен быть с прикладом и оптикой, а с пистолетов, какими бы 3,14-атыми и мощными ни были - дальше 20 метров не стоит стрелять, ибо кайф от процесса множится на нуль.

Originally posted by ADF:

С каликом или тем более открытым - результативный выстрел на 40 - это дикое напряжение мозга и булок!

Может не надо всегда так категорично?
На стрельбище постоянно стреляем с колиматорами-легко выносятся мелкие щепки и гильзы с бруствера на 50 метрах.Что из пистолетов,что из винтовок.И работниками мастерской и клиентами.Из кросмана с трубчатым прикладом перестреливал IPSCшников с арами.
Вот этот аппарат не выходит из 30мм на полтиннике
Мастерская Luftmaster

Вот прям по-пистолетному, без приклада, 30мм на полтосе ковыряет?

Как минимум, для этого нужна регулярная тренировка.. .

Пока вижу главный довод ЗА папский - унификация боеприпасов.
энергетика на 20м рояли не играет, в любом калибре каргету карачун

а что по звуку? и по расходу (причем не по см3 на дж, а банально см3 на выстрел). берем стандартные 200 м/с граммом в папе и 220-225 полуграммом в мелком.

Мучает меня вопрос, а не занимаюсь ли я фигней, пытаясь заиметь карманный детский, в то время, как папский карманный не уступает ему по всем параметрам (убойность, настильность, звук, расход воздуха, габариты)

Originally posted by Demetriu$:

Мучает меня вопрос, а не занимаюсь ли я фигней, пытаясь заиметь карманный детский, в то время, как папский карманный не уступает ему по всем параметрам (убойность, настильность, звук, расход воздуха, габариты)

Ну если по БК посмотреть ветровой снос пневмопули даже на малых дистанциях при нехилой энергетике и весе, то есть повод подумать, чем уступает. Парусность, есть такая херня.. .

Demetriu$:
энергетика на 20м рояли не играет, в любом калибре каргету ка...

1. Цели пневматики - далеко не только каргеты;
2. В развлекательной пистолете, которые обычно не блещут мощностью, более высокая моща в 5.5 очень даже приятно воспринимается. из 2240 по бутылке - эффект такой, будто её как следует пнули перед тем, как разбить к чертям

Demetriu$:
а что по звуку?

у 2240 звук довольно громкий в силу некоторых особенностей. Но касаемо 5.5 вообще - не догма.

Demetriu$:
а не занимаюсь ли я фигней, пы

Ну вот на примере HP-01 ultra - оказалось, что детский более удобен, так как чуточку более настилен. Чуточку. Энергия лишь на 1-1,5 дж меньше, чем в 5.5. С оптикой и желательно прикладом - по серым до 40 метров, когда он-же в папском 30-35 метров дает в силу большей миномётности. Но опять-же: все это в среднем.

Originally posted by Demetriu$:

берем стандартные 200 м/с граммом в папе и 220-225 полуграммом в мелком.

Пест по моей ссылке-JSB 7.62 скорость 230м/с,что значительно интереснее 220м/с полуграммом

Скажу за пистолет Z-200 - детскими хевиками на 14 жуликов неоднократно товарищем брались картонки на 56-58м. Сидя с упора можно собрать кучки меньше 25мм по внешке на 50м (с нормальным прицелом разумеется). От 10 до 35м можно работать в крест - превышение траектории 15мм и токое же снижение. Так что преимуществ папского калибра на малогабаритном девайсе не вижу, а вот минусы в плане громкости могут быть.

Youri:

Пест по моей ссылке-JSB 7.62 скорость 230м/с,что значительно интереснее 220м/с полуграммом

Вроде в названии темы проскакивало слово "маломощная" пневма, а это думаю 7-9 дж дитём и 9-12дж папой.
На ДО 20 м сего достаточно, если речь про кар-кар и аналогичные по размеру цели. Крыс погонять так и мр654 без апов как выяснилось отлично сработал с пары метров.

5.5 для плинка небюджетен

ober:
5.5 для плинка небюджетен

Ох как сказать, как сказать! Пульки-то вменяемые мало по цене отличаюсто. По крайне мере в этой стране.
Хотя.. . не так давно збз опять поплинкал из 46-ого, а он, да, тока в деццком

Если целью плинка являются банки/бутылки на 20м, то можно и дешевым отстоем поразвлечься (с 4.5)Экономия в кризисное время, однако Только ствол потом не забыть почистить.

darkset:
Если целью плинка являются банки/бутылки на 20м, то можно и дешевым отстоем пора...

Авотфиг. Ну не летит он, хоть ты трижды плинкай!
Я вот допустим при плинке - люблю по стеблям травы стрелять, с целью их перерубить. По еловым шишкам на земле. Дистанции от 3 до 10 метров, в среднем. Отстоем только невры портить.
Из относительно дешевых, но кучных пуль в детском только кросмэны вадкаттеры нравятся. Геко в магазины не завозят, да и кросмэнов не всегда в наличии есть. Поэтому часто даже для плинка - приходится пулять ЖСБ, которые от папского калибра в цене мало отличаются.

darkset:
Если целью плинка являются банки/бутылки на 20м, то можно и дешевым отстоем поразвлечься (с 4.5)Экономия в кризисное время, однако Только ствол потом не забыть почистить.

Вам попадать или побабахать?

Отстоем я образно обозначил дешевые низкокачественные пули У меня в таком качестве выступают коробчатые люманы 2013 года (не путать с нормальными баночными выпуска 2008-9 годов - они даже выглядят по разному!)Товарищ случайно купил с пересылом, после берет только у местных продавцов после осмотра (JSB). На 50м осыпь в А4, но в банку то на ближней дистанции попасть можно Для шашлычника с ослабленного крыса (чтоб пуков побольше было) с пивом сойдет
А что используется для нужных попаданий я уже выше описал

darkset:
Отстоем я образно обозначил дешевые низкокачественные пули

Проблема в том, что дешевые - нужны, а вот низкокачественные - нет
Кросмэны вадкаттеры - относительно дешевые, но судя по кучности на пистолетных дистанциях - совсем не низкокачественные. Я бы ими даже в олимпийскую мишень не зассал бы стрельнуть в зачёт.

Я для плинка использую украинские Шершень экспресс 4.5 за смешные деньги) летают лучше гамо намного. И банка у них хорошая))

ober:
Я для плинка использую украинские Шершень э...

А вот в этой стране - в продаже редкость (передают привет люмэнам).

Купил на ганзе. Без ограничений)

ober:
Купил на ганзе. Без ограничений)

Если захотеть их и в 5.5 можно купить, причем опять таки далеко ходить не надо

Есть мнение, что в 5.5 они говно))

Если говорить про винтовки 20-25 Дж, то действительно, у 4.5 будет парабола настильнее. Если про пистолет 10-15 Дж, то однозначно - 5,5.

ober:
Есть мнение, что в 5.5 они говно))

Под 2240 вполне норм.

Главное, пацаны, не калибр, и не моща, а то чтобы перед изъятием ментами он чудесным образом ломался без возможности восстановления способности к стрельбе.

JAWriters:
изъятием ментами

И сколько раз у вас лично изымали пуколки?

Хоть не особо в тему.. . но перепест в городе добыливее в разы любой булки и микробулки !!!

AGGmbH:
добыливее

По воронам - иначе не сказать, именно добыливее!
Я вот вроде говорил уже, что перепест - изделие еще более хулиганское, чем булка.