Вопрос по сварочным инврторным аппаратам.

Originally posted by qwertyui:
Во времена развитого социализьма для сварки люминия существовали обычные электроды по люминию.

Миш,а они действительно варять алюминий простым инвертором?
Я как-то хотел купить,но остановила цена эксперимента.

Originally posted by Youri:

Я как-то хотел купить,но остановила цена эксперимента.

могу поставить эксперемент в конце недели
инвертор есть электроды по алюминиютоже
нет только достаточно толстого алюминия.

Originally posted by АМАДЕУС:

могу поставить эксперемент в конце недели
инвертор есть электроды по алюминиютоже
нет только достаточно толстого алюминия.

Попробуй а?
Не надо искать толстый-любой пойдёт,хоть профиль строительный

ок

Originally posted by АМАДЕУС:

инвертор есть электроды по алюминиютоженет только достаточно толстого алюминия.

Тут http://www.chipmaker.ru/topic/46884/ какие то весьма противоречивые тёрки по этому.. .

что бы варить алюминьку нужно переменку (АС) иметь навыходе
и электрод "помягче" типа лантановых
токи при сварке выше на 15-30% чем с "чернухой", присадка из такого же материала
если варить всеми здесь любимый Д16Т то требуется предварительный разогрев детали до 300-350 градусов
зачищать непосредственно перед сваркой щеткой из нержавейки
советую втыкать беруши когда будете варить алюминий )

мой кухонный вариант (Гусь) уверенно варит 15мм аллюминия
10 мм титан и нержавейку

небольшой набор горелок
и за кадром осталось ведро сопел разного диаметра и электроды

некоторые из них (Ториевые) светят

а вообще что бы варить заборы на даче хватит самого убогого
китайского инвертора до 140 ампер (DC)
меньше брать не советую

для примера несколько фоток, делал другу маятник и вваривал ступицу
в 17" колесо для его V-max
сперва пришлось делать стапель для всего этого

Originally posted by Dmitry68:

некоторые из них (Ториевые) светят

ценник на них поди как на золотые

Originally posted by АМАДЕУС:

ценник на них поди как на золотые

не, как раз самые дешевые
ими можно варить только "чернуху" и нержавейку для алюминия не годятся
их преимущество что очень стойкие и быстро не выгорают
одно время их запретили идиоты, но людям надо же чем то работать

Originally posted by Dmitry68:

мой кухонный вариант

Originally posted by Dmitry68:

некоторые из них (Ториевые) светят

Вот я тоже красненькие люблю

так электроды у меня kobatek213 3.2 мм
напмсанно для заварки браков литья ремонта картеров двигателя и тп

в виду "толстости" электродов тонкий листовой варить наверное не получится

важно что пороверить варит он люмине содержащие материалы в принципе или более сложный эксперемент делать

Originally posted by АМАДЕУС:

важно что пороверить варит он люмине содержащие материалы в принципе или более сложный эксперемент делать

Просто попробуй возможен шов или нет?
У меня есть возможность варить алюминий,но было бы интересно и простым инвертором

Теми люминевыми электродами ремонтировали водомаслоотделители и все бы хорошо,но,через энное время образовывалась трещина рядом со швом.
Потом стали варить в "аргоновой ванне",потом грели до и медленно охлаждали после, потом заменили эти трубы на нержавейку и забили,а электроды были потихоньку отправлены на помойку.

Originally posted by qwertyui:

образовывалась трещина рядом со швом

судя по тому что я прочёл о варке алюминея электродами , так и будет со старами деталями .
потому что во время варки в состав алюминия попадают шлаки и присадкии алюминий становится корозие НЕ стойким и мех прочность по тойже причине падает.
больно едреная там обмазка электрода .
при варке чернухи метал наоборот упрочнятся может в месте шва .
красивые швы на нержавейке я ложил тока они не очень герметичны оказывались
нержавейка тонкая была и были микро прогары и вокруг шва наблюдались , нержавека ржавела вокруг положенного шва (я её горячию сразу под струю воды)
Толдстая нержавейка варилась красивее на герметичность не мог проверить .
я думаю результат с люминем будет примерно тотже .

тонкую нержу до 2мм лучше варить "своячком" , то есть без присадочной проволоки, но это требует точной подгонки деталей без щелей и нахлестов
сварочный ток по минимуму в зависимости от толщины, сам процесс будет больше похож на пайку.

с алюминием все куда сложнее, его нельзя перегревать и не до греть тоже
при перегреве алюминий превращается в пудру которую просто аргоном выдувает и образуются шлаковые ванны, процесс очень тонкий и требует наличие опыта
если не догреть то эфект будет как от хренового клея
трескается материал обычно от быстрого остывания иногда помогает режим охлаждения в предварительно раскаленном песке, это как к примеру варить ХГСА
или чугун. там такие же приколы происходят

электроды для цветмета с обмазкой это фикция ими можно только насрать поверх металла или использовать если нет клея как временная мера )

Originally posted by Dmitry68:

электроды для цветмета с обмазкой это фикция

Диомид , извени но это смелое заявление .
Я не профи и после недолгих тренировок нержавейка варилась.
учил меня сварщик 6 разряда , разряд им получен при СССР
с его слов варка нержавейки электродом не есть трудная задача с оговоркой какая нержавейка (как мы помним сортов много)

По варке алюминия.
по сылке выше написанно что в СССР вариле люминевые цистерны электродами но такое прокатывало со свежим алюминием. Ремонт цистерн электродом не проводился

Другое дело что технологии шагнули в перёд и с варка в газовой среде не есть чтото страшное и доступное тока на заводе.

Покупать спец оборудования ради прихвата алюминевых деталюг смысла нет.
Варит ответствееные швы (нагруженные )по алюминию я не стану. Шоб держалась или доехала да можно .
На форумах сварщиков про алюминий написанно что электроды по люминю гарят значительно быстрее

Итак, отбросив варианты с люминием и чугунием, оставив просто чернуху, определив объемы работы- гараждача на бытовом уровне, приходим к выводу, что вполне достаточно качественного китайца 180-210 и маски с автозатемнением. Хотя я учился варить в обычной маске и аппаратом размером с автомобиль ока, назывался он по моему то ли САК, то ли САГ и работал на бензине или дизеле. Теперь хочется более компактного размера.
Тут в пуклепродаже предлагают китайцев, может кто что скажет конкретно по данной марке? Продам сварочные аппараты новые по оптовым ценам. Москва.

Дороговато конечно.. Но если гарантию дают - почему бы и нет??? Вот еще пару страничек forum.cxem.net

P.S. Гхмм, посмотрел цены на инверторы - нифига не дороговато Я пару лет назад брал китайца что-т около 5 тыр 180-амперного - nero.by - внешне один в один, ток цвет красный, мощность 180 и надпись другая
Для заборостроительных и гаражноремонтных дел хватает пока.. .

Originally posted by mageric:
Итак, отбросив варианты с люминием и чугунием, оставив просто чернуху, определив объемы работы- гараждача на бытовом уровне, приходим к выводу, что вполне достаточно качественного китайца 180-210 и маски с автозатемнением. Хотя я учился варить в обычной маске и аппаратом размером с автомобиль ока, назывался он по моему то ли САК, то ли САГ и работал на бензине или дизеле. Теперь хочется более компактного размера.
Тут в пуклепродаже предлагают китайцев, может кто что скажет конкретно по данной марке? Продам сварочные аппараты новые по оптовым ценам. Москва.

из предложенных вариантов для бытовухи я бы взял BestWeld BEST 180

по маске:
Маска сварщика ХАМЕЛЕОН BestWeld.
Стоимость - 2200руб

вполне бюджетный рабочий вариант, единственный недостаток батарейки в ней не сменные, но на пару лет точно хватит

Будучи в прошлом профессиональным сварщиком 5-го разряда (и удостоверение, и клеймо не выбросил) долго выбирал инвертор.
Остановился на ESAB, они выпустили SOHO-линейку. В прошлом году заказывал через питерское их представительство (было дешевле, чем в Москве).
Аппарат приятно радует, есть Тигг-переключатель, горелку аргоновскую тоже взял, и электродов вольфрамовых упаковку, хотя это от перфекционизма, моя старая отечественная мини-горелка только по красоте уступает.
Радует стабильность работы на низком напряжении, хорошая защита (IP-23), недавно пришлось работать в дождь, тоже забор ставили.
Честная установка тока, хорошая дуга 4-кой уже на 120 амперах, чтобы так варить Ресантой - нужно не менее 180-ти на шкале ставить.

ап

Originally posted by shtoff:

выпустили SOHO-линейку

что то я не нагуглил такой линейки у них. может ссылочку дадите?

Задам вопросик почти по теме думаю топик-стартер не обидится.
Итак имеется обычный инвертор ММА 160А.
Захотелось освоить TIG.
Насколько я понимаю нужен баллон специальный заполненный аргоном с редуктором(подскажите какой редуктор лучше)
ну и горелка. Поджиг я так понимают будет контактный.
Подскажите какую-нибудь простенькую но нормально работающую горелку. ну и еще хорошо бы токовая клемма у нее была как у обычных ММАшных инверторов.

ЗЫ горелку наверно проще с краником брать чтоб не городить эл.клапана??

hoakinn
Поджиг я так понимают будет контактный.

Вот прям таки захотелось енто увидеть, ну в смысле контактный розжиг аргоно-дуговой горелки.

Originally posted by hoakinn:
....
Подскажите какую-нибудь простенькую но нормально работающую горелку....

ЗЫ горелку наверно проще с краником брать чтоб не городить эл.клапана??

agniru.ru

бери с краном полюбому.

цанги к горелке 1,6/2,0/3,0 мм самые ходовые

сопла керамические 9 и 12 мм

редуктор удобнее с ротаметром что бы показывал литры/мин.

Originally posted by kombat0302:

Вот прям таки захотелось енто увидеть, ну в смысле контактный розжиг аргоно-дуговой горелки.

Без проблем зажигается.. .

den45
Без проблем зажигается...

Да это понятно, но вот как при этом себя чувствует вольфрамовый электрод!? Наверное зря придумали в аргоно-дуговой сварке безконтактный розжиг дуги. Разве не определенная форма кончика вольфрамовой иглы задает параметры самой дуги и шва, а после контактного розжига электрод будет оплавляться со всеми вытекающими от сюда проблемами. Может туплю просто, х.з.!?

Дядьки, спасибо за инфу
А горелки именно АГНИ?
Просто нас всякие Brima итп продают (китайцы насколько понял)?
у АГНИ своя расходка или совместима с остальными?

Originally posted by hoakinn:
Дядьки, спасибо за инфу
А горелки именно АГНИ?
Просто нас всякие Brima итп продают (китайцы насколько понял)?
у АГНИ своя расходка или совместима с остальными?

у АГНИ цанги и сопла свои
импорт не важно чей фирмы имеет маркировку типа SR или TS
как правило все сделаны одинаково.
цанги из импорта как правило имеют "свои" размеры 1,6/2,4/3,2 и т. д.
для мелочевки вполне достаточно что то вроде SR-9 под электрод Ф1,6
для более массивных конструкций толщиной более 10мм лучше использовать АГНИ, они более живучие на больших нагрузках

для начала чтобы попробовать и определиться можно взять SR(TS)-17
до 140А ее хватит

Originally posted by kombat0302:
Да это понятно, но вот как при этом себя чувствует вольфрамовый электрод!? Наверное зря придумали в аргоно-дуговой сварке безконтактный розжиг дуги. Разве не определенная форма кончика вольфрамовой иглы задает параметры самой дуги и шва, а после контактного розжига электрод будет оплавляться со всеми вытекающими от сюда проблемами. Может туплю просто, х.з.!?

нормально себя чувствует, все зависит от "кривизны" рук
любой аппарат можно самостоятельно дополнить осцилятором и будет безконтактный поджиг, с ним конечно работать удобнее

Dmitry68, спасибо за информацию
готовлю денюшки
редуктор с ротаметром нашел за 1600р
а баллон новый для аргона 10л нашел по цене 4000р.

Dmitry68
любой аппарат можно самостоятельно дополнить осцилятором и будет безконтактный поджиг, с ним конечно работать удобнее

Вот и я про тоже, контактный розжиг в аргоно-дуговой сварке ни есть хорошо! Осцилятор нужон по любому и даже не совсем кривые руки станут еще ровнее.

Отмечусь.. .

Originally posted by hoakinn:
...
а баллон новый для аргона 10л нашел по цене 4000р.

заранее поинтересуйтесь где есть обмен-заправка 10 литровых
скорее всего это будет проблема

Originally posted by Dmitry68:

заранее поинтересуйтесь где есть обмен-заправка 10 литровых
скорее всего это будет проблема

Я так понимаю самые ходовые это 40литровики??

куда сувать такую дурынду
10 литровик привлекает именно габаритом

Объемы работ планируются очень небольшие - больше интерес обучения ну и процесс

Originally posted by hoakinn:

Я так понимаю самые ходовые это 40литровики??

куда сувать такую дурынду
10 литровик привлекает именно габаритом

Объемы работ планируются очень небольшие - больше интерес обучения ну и процесс

40-овки промышленный стандарт, обмен без проблем
диапазон московских цен 650-850 рэ

10-ки обычно переливают самостоятельно из 40 литровых
так как эту "ракету" таскать дураком станешь
заправляют их до 150 атм, так что обычная медная трубка и переходник с манометром спасает.

сам пользую 40л, на месяц сейчас хватает впритык

А что хорошего можно сказать об электродах МР-3С ?

Originally posted by яра:

А что хорошего можно сказать об электродах МР-3С

ничего
берите ОК 46 фирмы esab и наступит счастье

Странно, что "ничего" - надо понимать, хорошего. Этими электродами (МР-3С) я пользуюсь давно, и они вполне хороши для обычных сварочных работ с инверторами постоянного тока. Не сомневаюсь, что есть лучше.
Вторая странность - искать наступление счастья со сварочными электродами. Неужели у кого-то ЭТО было?

bricks20
Спасибо за отзыв,думаю подойдут ли они для начинающего?