Guns.ru Talks
  PCP online
  Полный ОФФ. Подводная лодка из полимербетона? :-) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Полный ОФФ. Подводная лодка из полимербетона? :-)    (просмотров: 836)
 версия для печати
MakapoB1
posted 20-8-2012 12:21    
quote:
Originally posted by Borshevich:

Более того, его правильно отливать за один раз, иначе не будет полноценной связки, отливка будет как российской постройки монолитный дом - не бетон, а слоистое говно.



во всем мире так строят дома. Отлить за один раз целиком весь дом нереально

 

 
NextH
posted 20-8-2012 15:58    
quote:
Originally posted by MakapoB1:

Отлить за один раз целиком весь дом нереально



А потом кубик из того бетона валяется 30 дней в лаборатории, и потом его давят.
А вот если не прошел испытания, то....
У нас в одной строительной компании....так 2 этажа у нового дома и спили, бетон гавно оказался.
Borshevich
posted 20-8-2012 18:22    
quote:
Отлить за один раз целиком весь дом нереально

Дело не в "за раз", а в интервале времени между слоями.
Большая скорость подъема мяса, которой у нас принято удивляться - это технологическая необходимость. Разумеется, огранизовать непрерывную работу смен арматурщиков, опалубщиков, своевременный подлгон бетона - тяжело, кроме того требует достаточного финансирования всего цикла подъема монолита.

Нарушают не только у нас, ойропейцы тоже этим болеют, но не в такой мере.

А еще печалит, что даже в Молдавии, где был один из сильных (если не самый) НИИ по теме ж/б конструкций, сейчас утверждают проекты, не соответствующиее по сеймостойкости для этого региона.
Кстати, одна из причин сдержанного спроса на квартиры в новых домах.

edit log

MakapoB1
posted 20-8-2012 18:55    
видели бы кто, а главное КАК строят эти новостройки
если в москве (в пределах МКАД), хоть более менее соблюдают технологию и контролируют качество бетона, то за МКАДом, полная противоположность.
В бетон льют воду (чтоб работникам меньше работать) сотнями литров. Безалаберность полная. Машина с бетоном может стоять на объекте по пол дня, что по технологии запрещается. Чего только не насмотрелся.
А вот турецкие компании строят в разы качественнее. Всегда порядок и контроль.
Borshevich
posted 20-8-2012 19:06    
quote:
Машина с бетоном может стоять на объекте по пол дня

А-ф-и-г-е-т-ь

quote:
сотнями литров

Дык из раствора весь цемент же просто осядет вниз... Это как???

MakapoB1
posted 20-8-2012 19:40    
да цемент то может и не осядет, а вот щебень точно осядет
quote:
Originally posted by Borshevich:

Это как???



вот так и льют дома по 22 этажа
прорабы в основной массе молодые, за процессом не следят, всем на все пофиг
если прораб смотрит на марку по накладной и не может понять бетон это или раствор
разговор двух работников на объекте на липецкой при заливке бетона
1 - там опалубку всю выперает и волной пошла, держится на одном замке
2 - это там то тамто?
1 - да
2 - ну так это прошлая смена ставила, наша то хорошо держиться?
1 - даааа.... наша держится отлично, мыж офигенные работники
2 - ну хорошо

вот так и работают

qwertyui
posted 20-8-2012 22:53    
Спутники пачками падают и пох а ты цемент.
BTKO
posted 20-8-2012 23:45    
quote:
Originally posted by MakapoB1:
видели бы кто, а главное КАК строят эти новостройки
если в москве (в пределах МКАД), хоть более менее соблюдают технологию и контролируют качество бетона, то за МКАДом, полная противоположность.
В бетон льют воду (чтоб работникам меньше работать) сотнями литров. Безалаберность полная. Машина с бетоном может стоять на объекте по пол дня, что по технологии запрещается. Чего только не насмотрелся.
А вот турецкие компании строят в разы качественнее. Всегда порядок и контроль.

Дружище, я не знаю кто и как у тебя строит, но похоже вы сами ахтунгов выбрали. Мы строим в Поварово, Ступино и Мытищах. Это как раз МО. Не знаю кто у тебя, но у нас - поди найди поставщиков бетона с косяками. Все давно уже добавляют минусовые добавки. А попробуй заключить договор на услуги АБН, без пусковой смеси, и с простоем АБН - охренеешь. Ни один нормальный поставщик бетона - не будет стоять полдня. Его за это вздернут при стройке. Так что не надо ля-ля.

Borshevich
posted 21-8-2012 02:28    
Надо позвонить нашим бетонщикам - спросить что и как.
А то глядишь на землю съеду - надыть будет нормальный же фундаментЪ отгрохать.
Ежли не могут - уедем ицтагила в Ступино
MakapoB1
posted 21-8-2012 12:31    
quote:
Originally posted by BTKO:

поди найди поставщиков бетона с косяками



по бетону как раз у нас косяков нет
рассказываю как его принимают

ЗЫ Я не про маленькие домики а про строящиеся микрорайоны.

edit log

Borshevich
posted 23-8-2012 02:04    
Вот. Обычный ЖБ. Изучайте:
http://ia700507.us.archive.org...pocea01hayn.pdf
only-serge
posted 24-8-2012 08:34    
Даешь новые идеи в массы! Кроме цельнобетонных подлодок, приводимых в движение вмурованными воронами на маятниках, есть еще куча всего интересного
vovik541304
posted 24-8-2012 09:55    
Эта, а штоб такое, допустим, леталонафик, дирижопель, например, полетид?!?!!? из этававот...
Дык, чё я лошара , фундамент надоть было со с пластиковыме трубамештоль заливать, а не с арматуриваловалкой?!?!?
Или чо?
Aleks39
posted 24-8-2012 14:29    
<a href="http://www.1-film-online.com/?p=8721">Разрушители легенд - 04-23. Снайперские штучки. Битва на молотках</a>
Borshevich
posted 25-8-2012 03:31    
quote:
фундамент надоть было со с пластиковыме трубамештоль заливать

Упасигосподь...

А дирижопель.... дирижопелм-то летать легче, споротивление никакое, у воздуха... А на море - 5 узлов - 5 лошадей, 10 узлов - 20 лошадей... жестоко.

ober
posted 25-8-2012 09:04    
гинденбург долетался
Valent
posted 25-8-2012 10:43    
Глянуть бы на бетонный резик. Такого тоже ещё не делали
NextH
posted 25-8-2012 10:44    
http://forum.guns.ru/forummisc...name=гинденбург
Это он?
qwertyui
posted 25-8-2012 12:38    
А на море - 5 узлов - 5 лошадей, 10 узлов - 20 лошадей
__________________________________________________________
Че та у тя ишаки какие то а не лошади ,эта ты их где считаиш на валу иль на винте?
Borshevich
posted 26-8-2012 20:43    
quote:
Глянуть бы на бетонный резик. Такого тоже ещё не делали

Так бетон растяжение и не держит. Ну ПБ чуть-чуть держит.
Но я понял
Кстати, ВВД на подплаве, как и унас - где металл, а где и чистый композит.

На сжатие бетон можно, но ооочень симметричной формы.
И строго выпуклой. В идеале конечно сфера, но торпеда тоже пойдет.
Во избежании относительной знакопеременки (изломной работы).

quote:
Че та у тя ишаки какие то а не лошади ,эта ты их где считаиш на валу иль на винте?

А это смотря что ими двигать... Ну смотря где считать, угу...
Водовозу вроде "тайфуна" 5 лошадей хватит на пол-корпуса/сутки.

Подводные лоттке не могут быть маленькими. Априори.
Я раньше думал, нафига наркодилерам корыта по 40тонн водоизмещеня..
Потом начал считать прикидывать.
Правда уже не "по-наркодилерски", а нормальный аппарат для океана и диапазона глубин 500м.
Тоже самое вышло - меньше 35 тонн - тесное унылое говно без продувного гальюна и без какого-либо серьезного запаса живучести.

Без человека хотя бы одного на вахте - можно только лежать на дне.
Идти нельзя, ни под водой, ни над водой.
Соответственно минимальный экипаж - 3 человека.
Исходя из этого минимальный объем - примерно гараж.

* Плюс минимально подтора-два кубометра балластных емкостей, несколько литров управляемых "от руки" гидравлических емкостей,
это при внешней "твердой" компенсации по недостатку массы,
оно же и "страховочные билеты" наверх.

* Плюс дизтопливо порядка кубометра

* Плюс кассета АКБ минимум на 40 часов хода при 40кВт электромоторе.

* Плюс опреснитель

* Плюс навигационное оборудование, по людски усаженное в нормальном навигационном пульте. Короче "рабочее место" в объеме минимум 6 кубометров.

* Плюс грузы для атоматического контроля крена и дифферента.
И пространство для их перемещения. Я не аццкий француз - дышать ртутью в тесном блюдце не хочу.

* Плюс хороший дизельный двигатель, вентиляция, электродвигатель.

* Плюс дохренища трубопроводной арматуры.

* Плюс минимум 40 литров СО2 и минимум 200 литров ВВД.

* Плюс тяжелый и большой компрессор отнюдь не дайверского назначения.

* Плюс гальюн с продувкой.

* Плюс пол-тонны негашеной извести.

* Плюс пара коек. И куча барахла.

* Плюс гидравлика крыльев лодки.

* Плюс гидравлика прокачки ила/глины под дном. Иначе не "отлипнешь" тупо.

* Плюс дохрена, пусть даже сублимированой, жрачки и минимальное подобие камбуза. Хотя бы опреснитель-электроплита-термостат.

Это так, по-скромному, при большом малооборотном винте и всего 5-6 "дырках" в корпусе.

И это если отказаться от большой носовой ГАС, оставив только многолучевой профайлер, а носовую заменив видеокамерой с дурным прожектором.
Но это стремно. Особенно для маленькой лодки.

Кстати, удручает низкий спрос на широкообзорные матрицы ГАС.
Он порождает просто дурные цены на них. Но мне похрену, я и сделать могу.
===============----

Блин, вот переводчики... Или корректура пропустила...
Вот перевод, перевод даташита на совсем не копеечное изделие,
на пол-ляма потенет, а ляпы - абзац колхозные,
и потом люди удивляются, "почему все по инструкции, а лодки тонут":

//картинко
click for enlarge 901 X 481 132.1 Kb picture

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP online
  Полный ОФФ. Подводная лодка из полимербетона? :-) ( 3 )
guns.ru home