Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 07:52
Mr. Fredd
Старый добрый олимпус Е-четыреста какой-то приказал долго жить. подбираю ему замену. в принципе все в нем устраивало, кроме долгого спуска. Часто приходилось (и придется) снимать детей, и бывало, что пока фотик додумает, настроится - снимать уже нечего . вот исходя из этого, главное требование - быстрота. цену хотелось бы в пределах 5-7, максимум 10 тысяч. цели фото6 1. 40-50% - семейные торжества, корпоративы, встречи друзей, дети в школе/садике. ну и разные прочие застолья (все в помещении, как правило) 2. 40% - дети в парке, на горках, аттракционах, в играх и прочее. (чаще ) 3. 10-20% - природа, шашлыки, пляж, лыжи, путешествия. 4. Крайне редко, но хочется сфотографировать детей на большом удалении - на вершине горы, на водном мотоцикле, и т.п. в путешествиях и экскурсиях - храмы, статуи и прочие развалины Почитал инет, покурил обзоры, что советуют: Мегапикселей в пределах 10-12. зум - не более 10. светосила - как можно меньше, в пределах от 1,8 кроп - 1,7 матрица - не понял до конца, но СMOS вроде рекомендуют.
под эти требования ценник взлетает к 10-15-20 тыр. например с моделька Canon PowerShot G15 - 16 тыр. чуть дешевле Nikon P330 в принципе в верхнюю планку могу уложиться, но жаба душит - нужен ли мне такой? все таки я не особо фотограф, хоть в фотокружок и ходил в детстве мне важно - достал, щелкнул, убрал. ну и с п. 4 как быть? зум в никоне 5 кратный. достаточен ли? дальше. если к кропу светосиле чуть снизить требования, то тут уже простор: Компактная камера SONY WX60 (16.2 MPix, 8xZoom) Компактная камера Canon PowerShot A3500 IS (16.0MPix 5xZoom) или зум все таки взять побольше: Компактная камера Canon PowerShot SX260 HS (12.1 MPix 20xZoom ) Компактная камера FujiFilm FinePix S6800 (16MPix 30xZoom) Компактная камера Nikon L320 (16MPix 26xZoom) Компактная камера Nikon L820 (16MPix 30xZoom) но ответ на главный вопрос получить не могу - что у них с быстродействием? от чего это зависит? в характеристиках на кенон например пишут скорость съемки 1,1 кадр в секунду, а у Никона - 8-10 кадров в секунду. Этому можно верить? не может же у аналогичных по цене камер показатель отличаться в 10 раз? ну и второе - для моих условий редкие снимки на дальняк - стоит ли заморачиваться ультразумом?
|
|
Maksim V
P.M.
|
зум - не более 10.
Глупость . Если зумм 10 - значит нормально можно снимать на более чем х5. Поэтому - чем зум больше тем лучше - берите с зумом не меньше Х26. Под ваши задачи вполне подходит Sony DSC-H300 Cyber-Shot
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 08:33
Mr. Fredd
Originally posted by Maksim V:
Если зумм 10 - значит нормально можно снимать на более чем х5. Поэтому - чем зум больше тем лучше - берите с зумом не меньше Х26.
чем больше зум - тем ниже качество снимка. везде так пишут. но главный вопрос повторю - не в этом. главное скорость срабатывания камеры.
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 08:46
RailMan2000
Если зумм 10 - значит нормально можно снимать на более чем х5. Поэтому - чем зум больше тем лучше - берите с зумом не меньше Х26.
No comments.... Почитал инет, покурил обзоры, что советуют: Мегапикселей в пределах 10-12. зум - не более 10. светосила - как можно меньше, в пределах от 1,8 кроп - 1,7 матрица - не понял до конца, но СMOS вроде рекомендуют.
Все правильно советуют. Не так давно пытался подобрать родителям мыльницу, примерно в таком же бюджете (хотя все равно по своему сделали потом) В общем выбирать особо не из чего - мелкие матрицы, сумашедшие мегапиксели, темные объективы... Nikon p330 вполне вариант, хоть и не без недостатков. Если совсем жаба давит, посмотрите Panasonic Lumix DMC-TZ25 или TZ30, на ixbt его нахваливают в этом бюджете.
стоит ли заморачиваться ультразумом?
выбор ультразума обсуждается в соседней ветке буквально, почитайте, там все прелести расписаны ------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 09:03
Mr. Fredd
Originally posted by RailMan2000:
Все правильно советуют.
да, только как уже говорил - ценник негуманен. панасоники посмотрю, спс. Originally posted by RailMan2000:
выбор ультразума обсуждается в соседней ветке буквально, почитайте, там все прелести расписаны
почитал, и не только там склоняюсь, что большой зум не нужен. просто иногда хочется дальние фото - см. п.4.. но откажусь от этой хотелки.
|
|
Maksim V
P.M.
|
склоняюсь, что большой зум не нужен. просто иногда хочется дальние фото - см. п.4.. но откажусь от этой хотелки.
Поймите простую вещь . Большинство "советчиков" в области фотографии - дюди с повышенным чувством качества фотографии - их требования к фотоаппарату и качеству фотографий на уровне - "публикации в глянцевом журнале". Поэтому - все советы можете смело делить на 10 . Любой фотоаппарат за 10 000 р - с лихвой выполнит Ваши ТУ и ещё запас останется . А от зума не отказывайтесь - так как он нужен бывает очень - ну а для домашнего просмотра - качество вас устроит.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 09:37
Mr. Fredd
Originally posted by Maksim V:
Поймите простую вещь . Большинство "советчиков" в области фотографии - дюди с повышенным чувством качества фотографии - их требования к фотоаппарату и качеству фотографий на уровне - "публикации в глянцевом журнале". Поэтому - все советы можете смело делить на 10 .
ну да, это есть...
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 09:41
RailMan2000
В М-Видео сейчас оч неплохая цена на Olympus Pen E-PL3 Ki ufa.mvideo.ru Всяко лучше мыльницы будет в этом же бюджете. Единственно, что вспышки у него встроенной нет. И если уж с жабой договоритесь - стоит рассмотреть Samsung NX1000, у него матрица побольше и вспышка в комплекте ufa.mvideo.ru
------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 09:41
Mr. Fredd
а по производителям - есть коренное различие между Никоном, Кеноном и например Фуджи?
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 09:45
RailMan2000
Поэтому - все советы можете смело делить на 10 .
Угу, и совсем не стоит обращать внимания на подобные советы: чем зум больше тем лучше - берите с зумом не меньше Х26.
------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
Maksim V
P.M.
|
ну да, это есть... И если уж с жабой договоритесь - стоит рассмотреть Samsung NX1000, у него матрица побольше и вспышка в комплекте
Вот пожалуйста наглядно и понятно - опять совет с повышенной самооценкой - ТС пишет 40-50% - семейные торжества, корпоративы, встречи друзей, дети в школе/садике. ну и разные прочие застолья (все в помещении, как правило) 2. 40% - дети в парке, на горках, аттракционах, в играх и прочее
А ему пишут - ты давай с жабой договаривайся
Вот только зачем ему с ней договариваться , чтобы бытовую пьянку снимать в помещении ? Или ребёнка в садике ? Он же - в конечном итоге - не Шрайбикус ... ( хотя откуда вам знать кто такой Шрайбикус .. . без гугла и не узнаете ни когда ... )
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 09:59
RailMan2000
а по производителям - есть коренное различие между Никоном, Кеноном и например Фуджи?
КМК значительных, которые заметно бы влияли на выбор в бюджетном сегменте - нет, за исключением цветов, которые выдает камеры того или иного производителя, но это субъективно. ------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
Maksim V
P.M.
|
Угу, и совсем не стоит обращать внимания на подобные советы: quote:чем зум больше тем лучше - берите с зумом не меньше Х26.
На одном из форумов по фотографии человек попросил совета какую ему купить "мыльницу" , чтобы снимать дома ребёнка , кота и жену . Самый простой совет .... Ну если нормальный комплект (не лучший, конечно ) где-то 180000 руб получится. 1) Nikon D7000 -28000 2) Nikon 10-24mm f/3.5-4.5G ED AF-S DX Nikkor - 25000 3) Nikon 24-70mm f/2.8G ED AF-S Nikkor -50000 4) Nikon 105mm f/2.8G IF-ED AF-S VR Micro-Nikkor - 27000 5) Nikon 70-200mm f/2.8G ED AF-S VR II Zoom-Nikkor -47000. Теперь я понимаю что этот совет дал наш добрый знакомый RailMan2000
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 10:16
Mr. Fredd
Originally posted by Maksim V:
Он же - в конечном итоге - не Шрайбикус ... ( хотя откуда вам знать кто такой Шрайбикус .. . без гугла и не узнаете ни когда ... )
немецкий, видимо, изучали в школе? я тоже, еще в советской. так что - знаю Originally posted by Maksim V:
Вот пожалуйста наглядно и понятно - опять совет с повышенной самооценкой
давайте без перехода на личности, ок?
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 10:20
Mr. Fredd
Originally posted by RailMan2000:
Olympus Pen E-PL3 Ki
F:3.5 - 5.6 не маловато? субъективно, но КМК, не дорос я еще до такого
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 10:22
RailMan2000
опять совет с повышенной самооценкой
А ему пишут - ты давай
Теперь я понимаю что этот совет дал наш добрый знакомый RailMan2000
Какая богатая фантазия "Тебе бы не картины начальник тебе бы книжки писать"(с) Только мне Ваш глупый троллинг глубоко по барабану) Я с такими как Вы по известным причинам не спорю. Свое мнение по вопросу я высказал, навязывать его ТСу я не собираюсь. ------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 10:32
RailMan2000
F:3.5 - 5.6 не маловато?
Темновато конечно, но снимать можно. Но при ограниченном бюджете в любом случае приходится идти на компромисс. субъективно, но КМК, не дорос я еще до такого
"Зеленый" режим есть у всех камер, кнопки "Шедевр" нет не у одной.
------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
в характеристиках на кенон например пишут скорость съемки 1,1 кадр в секунду, а у Никона - 8-10 кадров в секунду. Этому можно верить?
Там может оказаться, что такая скорость - только, например, для кадров разрешением 320*240 или другая какая подлянка. По слухам, местами крайне сильно упала цена на canon s110 - до 7-ми тыр. Но, в любом случае - какой-то аховой скорости не будет. Ни на компактах, ни на беззеркалках. Точнее - есть беззеркалки и компакты с условно быстрой фазовой фокусировкой, но это вживую смотреть надо. И, будет еще время на лаг затвора туда-сюла. Когда-то ловил моменты компактом - условие - предварительная фокусировка и определение экспозиции - тогда - да, сработка мгновенна и обгоняла сработку зеркалок. Но, это - очень своеобразная техника съемки. С другой стороны - детвора - такой живчик, что и с зеркалкой не всегда все успеешь. Если тяга к скорости и хорошим снимкам есть - может, имеет смысл посмотреть что-то б/у зеркальное - в 10 тыр можно уложиться. В любом случае, повторюсь, для скорости желательна фазовая фокусировка. И шустрый объектив.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 10:42
Mr. Fredd
Originally posted by SwD:
может, имеет смысл посмотреть что-то б/у зеркальное
размер имеет значение. так как пользоваться будет и супруга тоже.
|
|
SwD
P.M.
|
Ну и насчет ультразума - ультразумы - от лукавого и крайне специфическая вещь. В компактном исполнении можно сказать - не бывает. В некомпактном - все одно - картинка тем более убогая, чем больше кратность зума. Проблема компактного ультразума как правило в особо мелкой матрице, снимать луну надо не каждый день, а снимок на пересекающихся фокусных, сделанный даже компактом, но с более крупной матрицей (s110, p330) будет лучше на более крупной матрице. Всегда хотел ультразум и всегда приходилось себя сдерживать. В итоге не пожалел ни разу. А было купленный ультразумный объектив пришлось продать и сменить на умеренный. Ну а с совсем третьей стороны - если в углы не заглядываешь, ореолы, мыло и шумы не парят - бери что угодно.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 10:46
Mr. Fredd
Originally posted by SwD:
любом случае, повторюсь, для скорости желательна фазовая фокусировка. И шустрый объектив
это как? можно поподробнее, что бы я понял?
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
размер имеет значение. так как пользоваться будет и супруга тоже.
Если жена не собирается носить аппарат в кармане джинс - оно вполне подъемное. Оптимально, конечно, если дома есть и то и другое - тут можно умело сочетать, когда что брать. Если бы вопроса про скорость не стояло - про зеркалки и не заикнулся б. А компакты/беззеркальные с фазовой фокусировкой - надо поискать и посмотреть, проходят ли по цене.
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
это как? можно поподробнее, что бы я понял?
Ну, это способ фокусировки - фазовый. Он позволяет быстрее найти цель. У компактов и беззеркалок как правило другой способ - контрастный. Так что если есть возможность в поиске поставить галочку напротив "способ фокусировки" - то посмотреть, у кого в найденном будет фазовый. Емнип у компактов никон когда-то делал. И в некоторых беззеркалках есть. А быстрые объективы - как правило ультразвуковые, в какои-то из компактов было.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 10:51
Mr. Fredd
Originally posted by SwD:
Оптимально, конечно, если дома есть и то и другое - тут можно умело сочетать, когда что брать.
только что, загружая страницу, подумал, что может прикупить и того и другого
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 11:00
RailMan2000
только что, загружая страницу, подумал, что может прикупить и того и другого
А как же бюджет??? ------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 11:02
Mr. Fredd
а у посоветованных ранее Olympus Pen E-PL3 и Samsung NX1000 со скоростью как, кто подскажет? в описаниях не нашел. и такой тип камеры - к зеркалкам ближе, нет?
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 11:03
Mr. Fredd
Originally posted by RailMan2000:
А как же бюджет???
сейчас мыло за 3 тыра. потом зеркало, бу, за 10.
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 11:05
RailMan2000
тип камеры
беззеркальная со сменной оптикой к зеркалкам ближе, нет?
по середине, скажем так ) со скоростью как, кто подскажет?
имеется ввиду скорость фокусировки? или серийной съемки?
------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 11:08
Mr. Fredd
Originally posted by RailMan2000:
имеется ввиду скорость фокусировки?
фокусировки.
|
|
RailMan2000
P.M.
|
15-1-2014 11:19
RailMan2000
Судя по обзорам - достаточно шустро фокусируются, но если соберетесь брать - лучше конечно это на "живом" ф/а смотреть в магазине. Ибо параметр достаточно субъективный, у каждого свои понятия о скорости. ------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
W1RED
P.M.
|
Originally posted by Maksim V: .. . дюди с повышенным чувством качества фотографии - их требования к фотоаппарату и качеству фотографий на уровне - "публикации в глянцевом журнале"
как имеющий публикации в этом самом глянце, открою страшную тайну - главное требование это размер от 4000 пикселелей по бОльшей стороне, так нужно полиграфистам. ну и, конечно, отсутствие технического брака - выбитых/выжженных светов, заметного шума и артефактов перешарпа. с бОльшего - ничего такого чтобы УЖОС, УЖОС!! требуют странного как раз те, кого не публикуют в глянце))
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
сейчас мыло за 3 тыра.
Не уверен, что мыло за три тыра есть смысл брать. Больно уж уг в результате. Матрички там совсем дохленькие и их удел - что-то в ясный день для просмотра на телевизоре. Или фото 10*15 в пределе. Кстати, если не изменяет память - олик e-четырста с чем-то - это - зеркалка? И ее скорости не хватало?
|
|
SwD
P.M.
|
При выборе беззеркалки стоит обратить внимание на наличие вспышки, хотя бы съемной, но в комплекте. В принципе, беззеркалка закроет множество вопросов, кроме одного - некоей скорости. Но компакт вопрос скорости точно не решит
|
|
SwD
P.M.
|
Про гнусмас нх1000 пишут, что комплектный объектив - без стабилизатора. А его - желательно.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
15-1-2014 13:55
Mr. Fredd
Originally posted by SwD:
Кстати, если не изменяет память - олик e-четырста с чем-то - это - зеркалка? И ее скорости не хватало?
не, я по памяти приводил, может ошибся. обычная мыльница, года три-пять тому назад купленная. 8 мп, 5-кратный зум. светосила - от 1/2,8 - это что помню
|
|
bcc1357
P.M.
|
Вы подумайте насчет камер с возможностью подключения внешних вспышек. Это намного важней чем пиксели и зумы. Пару вспышех по углам комнаты, отразить свет от стен и потолка, и будет вам глянец, даже на самой сраной мыльнице. Правда не знаю какие компакты это могут. Но если найдете такой, то берите. В фотографии, самое важное это свет.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
16-1-2014 07:12
Mr. Fredd
Olympus Pen E-PL3 - мне нравится этот аппарат. почитал вчера отзывы и обзоры - народ тоже хвалит Люди-и-и! отговорите, плиз! я не хочу ковыряться в настройках! но придется, если я его возьму. а взять хочется... пойду сегодня в руках покручу, может он мне разонравится... фокусное расстояние 14-42 - не маловато-ли?
|
|
RailMan2000
P.M.
|
16-1-2014 09:24
RailMan2000
я не хочу ковыряться в настройках!
Да шо ж Вы так настроек боитесь то??? ) А вдруг понравится? Да и режим Auto там тож есть фокусное расстояние 14-42 - не маловато-ли?
При кропе 2 ЭФР составят 28-84, имхо вполне достаточно для Ваших задач. Небольшая нехватка фокусных на длинном конце будет ощкщуться при съемке детей на атракционах, но думаю не критично. Единственно, уточните наличие в комплекте вспышки - в одних обзорах читал что есть, в других что нет. Без вспышки в помещении будет туго. ------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
RailMan2000
P.M.
|
16-1-2014 09:31
RailMan2000
ЗЫ Глянул на офсайте - пишут что вспышка входит в комплект. Понятное дело что это аналог встроенной, но в помещении и такая пригодится. ------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
Люди-и-и! отговорите, плиз!
Темный дваждыкроп! Не бери! (Про не бери - шутка).
|
|
|