Чемпионат России по спортивному ножевому фехтованию 18.03.2012

Неприятно, но без серьёзных травм.

Если в горло попадет, каков будет эффект?

По незащищенному горлу не попадал, не ловил, не видел.
Могу "поделиться личными ощущениями" только по торсу, конечностям и голове. Исходя из них, думаю, что в случае укола - плохой эффект будет. На горле не согнётся. Или немного согнётся, но на степень повреждений это особо не повлияет.

Не нашел в правилах чего можно и чего нельзя. Есть более подробное описание?

Я ловил по незащищённому горлу от Танто Колдстил, колющий. Весьма неприятное ощущение, но нож таки согнулся и самортизировал. С тех пор юзаем защиту горла из утеплителя, вшитого в брезентовый чехол. Поначалу непривычно, потом привыкаешь, как с любой протекцией.

Ещё хочу высказать своё дилетантское мнение - преимущество дерева и "мягких" ножей Нечаева не в том, что они больнее бьют, а в том, что у них есть останавливающий эффект. Колдстил даже при самом жёстком колющем сгибается, и противник идёт в контратаку. А после тычка деревяшкой - нет.

Впрочем, простите за флуд, больше не буду.

Originally posted by Relax:

Не нашел в правилах чего можно и чего нельзя. Есть более подробное описание?

Все запрещенные действия стандартные, как и в контактных спортивных единоборства!
Запрещенные действия:
- Бросать противника на голову, бросать с захватом на болевой прием (<узел>, <рычаг> ), бросать противника, падая на него всем телом;
- Производить захваты соперника за шлем и маску шлема;
- Прыгать на соперника сверху, добивать ногой сверху;
- Скручивать шею, надавливать на шею любой частью тела;
- Целенаправленно производить удары по суставам соперника против естественного
сгиба;
- Целенаправленно наносить удары в шею, пах, затылок и позвоночник руками и ногами;
- Болевые приемы на кисть, захваты за пальцы на руках и ногах;
- Проводить болевые и удушающие приемы рывком.
- Надавливать на части тела соперника локтем и коленом;
- Производить удушение пальцами;
- Нецензурные выражения и жесты по отношению к сопернику, представителям соперника, судьям, зрителям.

Удары спортивным резиновым муляжом ножа, можно наносить в любую часть тела соперника.

Ладно, будем вытягивать клещами.
1) Критерии определения победителя;
2) Характеристики площадки, на которой ведется поединок;
3) Возможность видеосъемки;
4) Использование видеоматериалов в спорных моментах;
5) Состав судейской команды...
Можно на эти вопросы получить ответы?

Спорных моментов там нет, нож оставляет следы, бой ведут три судьи.

Вопрос про снарягу. Можно ли использовать бинты, перчатки на руки, защиту голени, наколенники и налокотники?

Originally posted by squama:
Спорных моментов там нет, нож оставляет следы, бой ведут три судьи.

Жидкий маркер сохнет, мел осыпается, порез шеи не равнозначен порезу корпуса и т.д. и т.п.
Зачем в этом месте додумывать, почему бы просто не выложить правила?

Будут ли открытые таблицы соревнующихся, где будет отмечаться победители?
На прошлом чемпионате представитель Сирина, никому не проигрывая, занял 3 место в категории свыше 185...
Вопрос почему он не боролся за 1 и 2 место соответственно...
Как вы распределяете места?
Необходима независимая судейская комиссия из представителей других школ.

Также интересно - бои будут сразу на вылет или будут какие-то подгруппы?

Немного информации по Спортивному Ножевому Фехтованию.

http://shturmfight.ru/knife_union.html

dailymotion.com

dailymotion.com

foto.rambler.ru

"Все это, конечно, очень важно, но мало, что дает" (с) В.Богомолов, В августе 44-го.

Вы издеваетесь?

Не хотелось бы, чтобы то, что именуется Чемпионатом, оказалось всего лишь рекламным мероприятием со сбором денег.

ПРАВИЛА СОРЕВНОВАНИЙ ПО СПОРТИВНОМУ НОЖЕВОМУ ФЕХТОВАНИЮ.
1. Поражающие действия ножом
1.1. Степень поражения ножевым оружием (бестравматичной имитацией ножевого оружия) предусматривает три категории:
- полное поражение (поражение первой степени);
- частичное поражение (поражение второй степени);
- ограниченное поражение (поражение третьей степени).
1.2. Каждое поражающее действие ножевым оружием (бестравматичной имитацией ножевого оружия) предполагает получение в реальном бою травмы соответствующей степени тяжести:
- полное поражение - предполагает получение травмы не совместимой с жизнью, либо травмы не позволяющий продолжать поединок;
- частичное поражение - предполагает получение травмы существенно ограничивающей действия травмированной стороны (ранение средней тяжести);
- ограниченное поражение - предполагает получение незначительной травмы (лёгкое ранение).
1.3. Проведение одной из сторон поражающего действия ножевым оружием (бестравматичной имитацией ножевого оружия) расценивается следующим образом:
- действие квалифицированное как <полное поражение> противника - чистая победа;
- действие квалифицированное как <частичное поражение> противника - пол победы;
- действие квалифицированное как <ограниченное поражение> противника - треть победы.
1.4. Поражающим действием ножом признаётся только проникающий удар или проникающий порез тела противника. Поверхностные поражения никак не квалифицируются и не оцениваются.
1.5. Многочисленные поверхностные поражения противника специальным решением судей могут быть квалифицированы как одно действие ограниченного поражения противника ранение средней тяжести).
2. Поражающие действия без использования ножа
2.1. К поражающим действиям без применения ножевого оружия (бестравматичной имитации ножевого оружия) относятся травмирующие удары, болевые или удушающие приёмы, благодаря проведению которых противник не способен к дальнейшему сопротивлению или отказывается от ведения боя.
3. Запрещённые действия
3.1. В поединках по спортивному ножевому фехтованию запрещается:
- проводить любые технические действия после команды полевого судьи <Стоп!>;
- вступать в поединок до подаваемой полевым судьёй команды <Бой!>;
- не выполнять любые иные требования полевого судьи;
- проводить оскорбительные физические действия, демонстрировать оскорбительные жесты или прибегать к оскорбительным высказываниям в адрес судей, в адрес соперника, членов его команды, или адресованные зрителям;
- вступать в обсуждение действий противника с полевым судьёй или с другими судьями соревнований;
- во время поединка бросать, убирать, передавать кому-либо, или ронять нож (бестравматичную имитацию ножевого оружия);
- во время поединка снимать с противника или использовать в собственных целях его защитные приспособления;
- продолжительное по времени (более одной минуты) уклонение от выполнения технических действий;
- нанесение поражающих действий в запрещенные для атаки зоны (удары руками и ногами в пах, затылок, позвоночник, в суставы против естественного сгиба, броски на голову);
- выход за площадку двумя ногами.
4. Наказание за выполнение запрещённых действий
4.1. Устное замечание. Устным замечанием признаётся устное воздействие на сознание бойца, при котором штрафные санкции к нарушителю правил не применяются.
4.2. Предупреждение. Предупреждение объявляется бойцу только в соответствии с перечнем соответствующих этому наказанию нарушений. В течение одного поединка предупреждение может быть объявлено полевым судьёй не более двух раз. Повторное объявление предупреждения означает автоматическую остановку боя и дисквалификацию нарушителя правил на данный поединок.
4.3. Устное замечание и предупреждение кому-либо из бойцов имеет право делать только полевой судья. Другие судьи при необходимости сделать кому-либо из бойцов замечание или предупреждение обязаны апеллировать к полевому судье.
4.4. Каждый из судей может апеллировать к полевому судье с помощью соответствующего жеста с целью указания на необходимость вынесения предупреждения бойцу или объявления ему устного замечания. Выносить или не выносить устное замечание или предупреждение решает только полевой судья.
4.5. Полевой судья обязан вынести предупреждение или сделать устное замечание бойцу, если на это указывает главный судья соревнований. Если полевой судья игнорирует требования главного судьи соревнований, полевой судья может быть заменён и дисквалифицирован. Замена полевого судьи в случае не соблюдения им приоритетных прав главного судьи соревнований осуществляется только после окончания данного поединка.
4.6. Не выполнение любой команды полевого судьи кем-либо из бойцов, если такое не выполнение команды не повлекло за собой действий, способных изменить ход поединка, влечёт за собой устное замечание. Повторное аналогичное нарушение правил наказывается предупреждением. Не выполнение любой команды полевого судьи, если такое нарушение приводит к травмированию противника или способно принципиально изменить ход поединка в пользу нарушителя правил, наказывается предупреждением.
4.7. Для объявления замечания или предупреждения полевой судья обязан остановить бой и произнести объявление замечания или предупреждения так чтобы его слова слышали судьи слежения и полномочные представители бойцов.
4.8. Оскорбительные физические действия, демонстрирование оскорбительные жестов или оскорбительные высказываниям в адрес судей, в адрес соперника, членов его команды, или адресованные зрителям наказываются предупреждением.
4.9. Случайная или умышленная потеря ножа во время поединка, включая техническое обезоруживание со стороны противника, наказывается предупреждением.
4.10. Вступление в обсуждение с полевым судьёй или с другими судьями соревнований действий противника или действий полевого судьи, а равно пререкания с полевым судьёй наказываются вынесением устного замечания.
4.11. Некорректное отношение к противнику во время поединка, стаскивание с него средств защиты, а также собственная неготовность немедленно начать бой после соответствующей команды полевого судьи наказывается вынесением устного замечания.
4.12. Использование неустановленного правилами образца бестравматичного оружия наказывается предупреждением, а в случае травмирования противника - дисквалификацией на данный поединок.
4.13. Уклонение от ведения боя, выраженное постоянным пребыванием на дистанции недосягаемости противником и отказе при этом от каких-либо технических действий кроме убегания, если такие действия проводятся более минуты, наказываются предупреждением.
4.14. При травмировании себя или противника вследствие нарушения правил ответственность за данные травмы, в том числе уголовную, несет участник поединка, нарушивший правила.
5. Классификация победы.
5.1. В поединках по спортивному ножевому фехтованию наиболее высокой категорией победы является чистая победа. Чистая победа присуждается за:
- поражающие действия с использованием ножа (бестравматичной имитации ножевого оружия) в области тела, травмирование которых в реальном бою приводит к смерти противника. К таким областям относятся: сердце (только колющее поражение), печень (только колющее поражение), шея (колющее и режущее поражение); внутренняя часть бедра (колющее и режущее поражение).
- отказ от дальнейшего продолжения боя;
- невозможность продолжать бой, в том числе вследствие нокаута, если действия победителя не противоречат пункту настоящих Правил;
5.2. Техническая победа присуждается за технические действия с использованием ножа (бестравматичной имитации ножевого оружия) в области тела, травмирование которых в реальном бою приводит к ранению противника.
6. Регламент поединка
6.1. Поединки по спортивному ножевому фехтованию проводятся в один раунд.
7. Оценка ранения противника.
7.1. Проникающие удары (уколы) в сердце и печень, проникающие удары (уколы и порезы) в область горла или шеи сбоку, ), а также проникающие удары (уколы и порезы) в область внутренней части бедра (бедренная артерия) признаются условно летальными и соответствуют категории полного поражения.
7.2. Проникающие удары (уколы и порезы) в область живота и лицевой части головы (независимо от места ранения) признаются условно тяжёлыми ранениями и соответствуют категории частичного поражения.
7.3. Проникающие удары (только уколы) в грудь (кроме сердца и печени) и в спину признаются условно тяжёлыми ранениями и соответствуют категории частичного поражения.
7.4. Проникающие удары (только порезы) в область локтевого сгиба внутренней части руки (сухожилие двуглавой мышцы и сухожилие плечевой мышцы), а также проникающие удары (только порезы) в область подколенного сгиба (сухожилие двуглавой мышцы бедра и сухожилие полусухожильной мышцы, а также проникающие удары (только порезы) ахиллова сухожилия признаются условно тяжёлыми ранениями и соответствуют категории частичного поражения.
7.5. Любые иные проникающие ранения (уколы и порезы) тела признаются условно лёгкими ранениями и соответствуют категории ограниченного поражения.
7.6. Обоюдные атаки оцениваются как реальные по степени тяжести условного ранения, т.е. в зависимости от степени тяжести один из бойцов может получить победу в поединке, если он нанёс условно летальное поражение, а его противник частичное или ограниченное поражение. Также обоим противникам может быть засчитано обоюдное поражение в поединке при обоюдном одновременном акцентированном поражении сердца, печени, шеи или внутренней части бедра. Также, обоюдное поражение в поединке может быть дано при подсчёте предыдущих повреждений у противников.
8. Разделение соревнующихся сторон.
8.1. Бойцы, участвующие в соревнованиях по спортивному ножевому фехтованию, разделяются на три категории, соответствующие их росту: малая ростовая категория (до 175 см), средняя ростовая категория (до 185 см), высокая ростовая категория (свыше 185 см).
9. Стандарты оружия, применяемого на соревнованиях
9.1. При проведении соревнований используются следующие стандарты:
- имитация ножа резиновая (условное оружие):
- нож резиновый производства компании <Cold-Steel> модель <нож обоюдоострый>;
10. Средства защиты единого образца, применяемые на соревнованиях
- для резинового ножа (условного оружия):
- шлем защитный со сплошной пластиковой маской - "supersafe";
- защитный воротник для шеи, идентичный защитному воротнику для вратаря по хоккею;
- раковина паховая.
11. Команды и жесты полевого судьи
11.1. Команда к началу боя: <Бой!>, - дублируется резким опусканием руки сверху вниз.
11.2. Команда к концу боя: <Стоп!>, - дублируется разведением рук в стороны, при этом судья удерживает бойцов от действий друг против друга.
11.3. При любом поражении противника ножом, судья останавливает бой. Четким движением руки показывает на пораженного бойца и обозначает вид поражения (укол или порез) и область поражения. После этого судья дает команду секундометристу: <Время!>, выставляет бойцов на исходные позиции и дает команду: <Бой!>.
12. Порядок медицинского освидетельствования и допуска к соревнованиям
12.1. Каждый участник соревнований обязан пройти медицинское освидетельствование.
12.2. При отсутствии данного освидетельствования участник обязан пройти медицинскую проверку в день соревнований.
12.3. Не допускаются к соревнованиям лица в состоянии алкогольного либо иного наркотического опьянения, лица с ярко выраженными последствиями травм либо болезней (рассечения, переломы, высокая температура, давление и т.д.)
13. Порядок определения ответственности за действия, способные привести к физическому травмированию участников соревнований
13.1. Спортивное ножевое фехтование является контактным видом. Участие в соревнованиях может нанести вред здоровью участника. Поэтому каждый участник соревнований обязан заполнить заявку на участие, в которой он выражают свое желание участвовать в соревнованиях и берет ответственность за возможные последствия на себя.
13.2. При нанесении травм вследствие нарушения правил участники допустившие нарушения несут ответственность в плоть до уголовной.
14. Порядок оформления допуска к соревнованиям.
14.1. Документы необходимы для оформления допуска к соревнованиям по спортивному ножевому бою:
- паспорт;
- медицинский полис;
- заявка на участие от команды, с указанием на прохождение участниками соревнований медицинского освидетельствования;
- заявление на участие в соревнованиях от каждого бойца;
- медицинская справка, в случае если участник выступает не в составе команды;
- организационный взнос;
- расписка об ознакомлении с правилами соревнований.

Originally posted by Сирин:

Не хотелось бы, чтобы то, что именуется Чемпионатом, оказалось всего лишь рекламным мероприятием со сбором денег.

К сожалению, на всех соревнованиях по боевым искусствам и спортивным единоборствам в регламент входит оплата членских взносов. Наши бойцы точно так же платят за участие на соревнованиях по дзю-дзюцу, панкратиону, французскому боксу и так далее. Ну и на соревнованиях по другим версиям ножевого боя, так же участники платят взносы за выступление! На чемпионате Москвы по танто-дзюцу (ФСНБ) 18 марта, все точно так же.

Парни ваши взносы покрывают расходы мероприятия.
(аренда зала,перевозка татами,кубки,медали,грамоты и тд.... )
Мы не коммерсанты. Проект создавался не для зарабатывания денег.
Мы предлагаем свою спортивную ножевую версию соревнований.
И ждём тех кому интересен данный формат единоборства.

НОЖЕВОЙ БОЙ.
Боем называют активное взаимодействие человека или группы людей с другим человеком или группой людей с целью взаимного поражения или уничтожения с использованием холодного, огнестрельного или другого оружия...
Федерация ШТУРМ не с кем не воюет. А занимается спортивным ножевым фехтованием.

По этому мы не с кем не конкурируем а занимаемся своим делом.

Да ладно, что вы на Сирина напали. Он, как я понял, имел в виду, что соревнование без опубликованных правил похоже на рекламу школы-организатора, причем за собственные деньги.

Да правила понятны - наиболее адекватные правила на мой взгляд, а вот судейство полное безобразие. взносы вообщем-то тоже оправданы.
Мне не понятны причины присвоения 3-го места участнику, выступившего без единого проигрыша.
во-вторых: будет ли открытая турнирная таблица, чтобы пресечь подобные случаи?
в третьих: будет ли независимая (от других школ) судейская комиссия?
Припоминаю эпизод: на мне черные штаны (согласно условию): один из судей - "необходимо заменить штаны" - Я в недоумении. Подхожу к главному судье - вопрос снят.. . Откуда такое разногласие (может я судье на татами чем -то не понравился?), а следовательно личное отношение судьи может сказаться и на присвоение результата.

на сайте федерации написано что мероприятие пройдет 17 марта, как это понять?
для зрителей вход свободный?

Вместо конструктива от штурма, активное молчание или ссылка на отдаленную информацию - для спортивного ножевого фехтования как-то неспортивно.

Originally posted by nexa4yxa:
на сайте федерации написано что мероприятие пройдет 17 марта, как это понять?
для зрителей вход свободный?

На сайте опечатка! Смотрите положение тут, написано 18 марта!
Для зрителей вход свободный!

Originally posted by Сирин:
Да правила понятны - наиболее адекватные правила на мой взгляд, а вот судейство полное безобразие. взносы вообщем-то тоже оправданы.
Мне не понятны причины присвоения 3-го места участнику, выступившего без единого проигрыша.
во-вторых: будет ли открытая турнирная таблица, чтобы пресечь подобные случаи?
в третьих: будет ли независимая (от других школ) судейская комиссия?
Припоминаю эпизод: на мне черные штаны (согласно условию): один из судей - "необходимо заменить штаны" - Я в недоумении. Подхожу к главному судье - вопрос снят.. . Откуда такое разногласие (может я судье на татами чем -то не понравился?), а следовательно личное отношение судьи может сказаться и на присвоение результата.

Уважаемый Сирин! Понятное дело, что каждый хочет выиграть. И выиграть честно. Но спустя год, возвращаться к прошедшим соревнованиям с апелляцией результата?
Узнал специально для Вас. В финал прошли два бойца, у которых было больше поединков. Вообще первоначально было решено провести у этих двух бойцов и у вас круговые поединки. Но так как было ограничение по аренде спортивного комплекса то не укладывались во временной регламент (из-за известного товарища, который реально мог сорвать вообще весь чемпионат).

Насчет независимых судей и открытой турнирной таблицы, думаю что организаторы будут только "ЗА"! Звоните на прямую основному организатору соревнований, со всеми вопросами.

Вот его координаты:
89055597160
Малышев Алексей Николаевич

На счёт судёйства согласен.
А по поводу
..... активное молчание или ссылка на отдаленную информацию....
Я выложил ссылки для информации о Федерации.

А на все вопросы мог ответить руководитель Ножевого Фехтования.
Я же не буду за него отвечать.

Принято.
Об апелляции речь не идет. Сама ситуация неадекватна.
Спасибо за ответ

Сирин, добрый вечер! Если Ваше предложение в силе, позвоните, по указанному, в этой теме телефону, Алексею Малышеву. Вы можете от вашего клуба выставить ваших представителей в судейскую бригаду!

По Вашему бойцу Всеволоду. Он на втором чемпионате занял третье место. На первом чемпионате он занял второе место. Значит на третьем чемпионате должен занять первое место!)

Значит на третьем чемпионате должен занять первое место!)

Это, если врачи разрешат!

В судейскую бригаду заявлены представители от нескольких различных школ ножевого боя: Толпар, Сирин, Ворон, Анаконда, Стальной Волк, СК Искра, ШТУРМ, и ещё несколько клубов.

Господам участникам желательно быть в приличном виде!)
Внешний вид формы и обуви должен быть на хорошем уровне!)

Вас будет снимать телеканал "Боец", и еще какой-то телеканал!

И, если позволите, я буду снимать.
(Биться не смогу, посттравматический отек после синус-лифтинга (стоматология), похож на суслика )

Originally posted by fightshturm:
В судейскую бригаду заявлены представители от нескольких различных школ ножевого боя: Толпар, Сирин, Ворон, Анаконда, Стальной Волк, СК Искра, ШТУРМ, и ещё несколько клубов.

солидно

Originally posted by fightshturm:

Господам участникам желательно быть в приличном виде!)

только достал свои дранные треники... а тут облом. Надеюсь смокинг не нужен? )))

только достал свои дранные треники...

Это ж настоящий винтаж. Уж поприличнее сморкинга, по-любому)

Originally posted by Adonis:

только достал свои дранные треники... а тут облом. Надеюсь смокинг не нужен? )))

с двумя полосками?

А я так ничего черного и не нашёл.. . :-(

Но могу быть весь в оливе! :-)

Originally posted by T55M:

с двумя полосками?

у меня и с тремя еще есть

Парни! Если очень сложно с формой, то организаторы выдадут!
Несколько комплектов формы закупили.

Первые результаты - злх прошел во второй тур.

большие нарекания на судейство со стороны участников.

тезис
"апелляции и видео рассматриваются после окончания соревнований" убивает сам смысл участия в них. Хули толку, что будет признана судейская ошибка уже после окончания боев?

Originally posted by T55M:

большие нарекания на судейство со стороны участников.

тезис
"апелляции и видео рассматриваются после окончания соревнований" убивает сам смысл участия в них. Хули толку, что будет признана судейская ошибка уже после окончания боев?

Увы, но плюсую по обоим пунктам.
По этой же причине не стал подавать никаких аппеляций на свой бой, хотя там мне не защитали удар (завершивший бы бой) и потом защитали моему противнику не тот удар, которого был на самом деле.
Также не понял, почему боковые судья сидели на одной диагонали? Естественно, когда бойцы вставали между ними на одной линии, они оба никакие удары не видели. Наверное, логично посадить их на разные диагонали.
Упрощенная система боя также не порадавала - выбитый нож карается предупреждением, которе по сути является спасением для "потяряшки", т.к. тут же звучит команда "Стоп" и дорезать "потеряшку" не дают. Собственно к команде "Стоп" больше всего претензий. Звучала постоянно, потом долгое совещание судей.. . В итоге, на серийной работе поставили крест.
Также удивило молчаливое изменение регламента боёв в конце - сначала была олимпийка, потом вдруг пошли групповые бои. Это всё молча, без объявлений, финал также был по принципу "вдруг".
Несмотря на всё это, первое место в категории до 175 см - приятный вклад в клубную копилку, особенно для меня - как для тренера. Но правила я бы всё равно сильно модернизировал.
В остальном - всем спасибо, работаем дальше.

P.S. Хотелось бы получить статистику чемпионата от организаторов.
P.P.S. А канал "Боец" и какой-то другой - были?