Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
Быстрое вставание ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Быстрое вставание
Н.Ежелев
4-2-2012 10:47 Н.Ежелев
Не так давно ,в узком кругу,обсуждалась тема проходов в ноги,барбунства и шо с этим делать если ты ножевиг.
Так же в частности Инициатором была затронута тема быстрого и правильного вставания - задача такая,конфликт,ты упал по какой то причине,тебя нехороший человек сейчас будет пробивать в голову с ноги,расстояние между вами 1 метр, вопрос как быстро встать что бы не подставиться? Инициатор говорит что знает и не скажет,предложил самому протестировать данное а потом сравним, очень жызненное кстати упражнение( по вам лежачему били ногами?По мне таки да!)

Ну чё...попробуем сегодня на треньке, ударим так сказать быстрым вставанием по всем сегодняшним демонстрантам которые вместо того чтобы записываться в спортклубы идут в пингвины.

Может у кого есть свои мысли или видео на эту тему - выкладываите тут.

edit log

Kivar
4-2-2012 11:16 Kivar
Прошу прощения, это просто. Классика джиу: до двух противников и вставать быстро не надо, им плохо будет при попытке ударить ногами. Интересно будет почитать, что придумают нового
p.s.Для примера: при попытке пробить моваси в в башню сбоку блок двумя руками и ножницы под опорную ногу ступня-колено. Подъем с ущемлением икроножной оппонента голенью с фиксацией ступни в свой пах. Это по спортивному, без ударов.
p.p.s. Наконец-то ножевики созрели до классики рукопашного боя

edit log

Petroq
4-2-2012 11:55 Petroq
Valde
4-2-2012 12:08 Valde
Мы в варианте "один лежит" второй его немножко прессует. Пробовали вот такую классику БЖЖ, вроде нормально


spas
4-2-2012 12:20 spas
Готов с товарищами пригласить уверенного в лежачем положении человека, одеть ему шлем на голову и в ДВОЕМ попинать ногами... снимем на камеру и выложим...
я с трудом представляю джиу в зимней одежде, на льду, и при желании отдубасить...или при разрешении топтать и бить в любую часть тела...
хорошо говорить о технике лежа, когда знаешь, что противник 1, есть правила или он лох, когда 2, и разрешено все, тут полежав, даже на отработке, слово одно приходит на язык ..."них..я себе"...

тема интересная, нами тоже разбиралась и есть нароботки, выводы, с удовольствием почитаю, кто что думает по умению падать...вставать...

кратко:
- падать надо на сторону противоположную ношению ножа, т.к. тупо не вытащишь его и не будет времени
- извлечение ножа: если ты достал нож, но тебя свалили - то руки ближе к телу, нож плотнее к кропусу - чтобы не выбили и прячем его до раскрытия, если он складной или готовимся использовать - коль статик..но если нож еще на поясе или в кармане, а ты уже лежишь, то извлечение идет с распрямлением ноги-таза, толкая противника и извлекается нож, т.к. в позе эмбриона и в согнутом положении его проблематично достать
- наличие ножа в руке в лежачем положении это всего лишь этап и ни фига не победа, основная проблема - не попасть под хлесткий удар ногой по вооруженной руке...100% улет ножа в даль...как показала работа в тренингах - удобно толкать ногами и колоть, где ноги как прицел...навел-уколол
- нельзя руку с ножом отводить в сторону, при наличии 2-х один упадет сверху и прижмет руку весом, даже еслна и нож нашпырхнется, уже все, второй будет долбить
- еще проблема, это или излишняя концентрация на ноже или его игнорирование
- иделально получалось, на попытке добить сближаться с ногами агрессора и резать подколенный сгиб, кольть в пах и бедро, распологая голову так, чтобы лицо смотрело параллельно земле и бить челу сверху остается в череп, а это кость кулаками..при попытке ударить локтем, почти всегда укол доходил до корпуса...

Вставание - тут ничего нового, рука с ножом опирается о землю, вторая рука перекрывает от ударов и аля бжж или дзюцу, встаем назад... но интерес представляет фаза атаки на вставании...вот что интересно обсудить...

edit log

spas
4-2-2012 12:27 spas
Есть такое упражнение, которое заставляет изменять классику под практику:
1 этап: 2 чела не дают встать товарищу, тот пытается встать на ноги без рук
2 этап: чел уже пытается эпизодически помогать руками для вставания - но его 2 товарища в этот момент могут бить-толкать и применять силу в захватах и удержаниях
3 этап: чел может пинаться и отбиваться (оденьте защиту), в момент его активизации его могут тоже бить и толькать (но сначала разрешить бить 1 номеру, а потом уже пусть 2 бьют)
4 этап: свободное вставание с ударами и полной отработкой, на время, по заданию и т.д.

даже самые раз удалые "капитошки" проходя все этапы приходили к тому, что шлифовка и изменение приоритетов в классике НЕОБХОДИМОЕ условие для сохранения здоровья

а теперь кидаем по залу большие и малые лапы, гантельки маленькие, палки, дер ножи, ставьте стулья...короче хрень разную...и тоже самое накатываем там и удивляемся, как бьемся головой, позвоночником, локтями, как все неудобно и неприятно...

edit log

Н.Ежелев
4-2-2012 12:46 Н.Ежелев
quote:
p.p.s. Наконец-то ножевики созрели до классики рукопашного боя

гы....

spas
4-2-2012 13:23 spas
да нет...
гы-гы...
Н.Ежелев
4-2-2012 18:29 Н.Ежелев
По итогу лучше всего получалось что то вроде варианта выложенного Valde , только с уходом назад или в сторону
Relax
4-2-2012 19:44 Relax
quote:
По итогу лучше всего получалось что то вроде варианта выложенного Valde , только с уходом назад или в сторон

приходи к нам, покажешь

Kivar
5-2-2012 00:15 Kivar
quote:
Originally posted by spas:
да нет...
гы-гы...

Не... нуачо.. я же тролль.
И вообще, я работаю в сферическом вакууме, теоретик, такскаать. Ничо не могу и не умею, кроме как по клавиатуре стучать.

edit log

Живага
5-2-2012 04:36 Живага
"Вставание-задний кувырок" повеселило, еще струи удушающего газа из .опы не хватает. Очередное комуфляжно-славянское непобедимое искусство от клуба "Русич".
Kivar
5-2-2012 05:57 Kivar
Константин, при всем моем глубочайшем важении, я прошу прощения:
а чем отличается лежание на льду-снегу от лежания на асфальте? ИМХО даже удобнее для лежащего. Пинать на льду весьма неудобно, мягко говоря. Да и лежать в зимней одежде теплее, чем в рубашке. Люди зимой ходят теплоодетыми, так и валяются не раздеваясь.

edit log

Kivar
5-2-2012 06:07 Kivar
Кстати, а почему не создать тему работы с противником больше ста килло?
Только меня приглашать не надо, отхвачу.
Не смотря на ежедневную практику.
Н.Ежелев
5-2-2012 09:13 Н.Ежелев
quote:
приходи к нам, покажешь

нечего особо показывать, у меня плохо получается.....не быстро...лично я бы себя догнал в таком упражнении)

quote:
Не... нуачо.. я же тролль.
И вообще, я работаю в сферическом вакууме, теоретик, такскаать. Ничо не могу и не умею, кроме как по клавиатуре стучать.

Да всё нормально))просто мы как бы из рукопашки то в нож и пришли,или он к нам пришёл....

Kivar
5-2-2012 10:43 Kivar
По поводу ролика:
опа! И прилетело по горбу-иппалу во время-после кувырка. Камуфуфлыжник, блин.
Вставать надо после хоть какогонить атакующего-контратакующего технического действия

edit log

Аарон
5-2-2012 12:29 Аарон
вообщем не знаю как бы с ножами вышло ..,но
в прошлом , задний кувырок , реально меня спас.
не помню трое-четверо парней начали базар... и один неожиданно толкнул меня в грудь ..
так как стоял не устойчиво и начал терять равновесие .., просто сгруппировался сгибая ноги-подсаживаясь - в результате чего получился превосходный задний кувырок с выходом в стойку ..
парни переглянулись и молча ретировались...
однако, как объяснил мне один наблюдавший,что мол не обольщайся,я знаю этих подонков,они пошли за подмогой.
испытывать судьбу я не стал. моему самолюбию польстила та толпа которую я увидел отъезжая оттуда. )
-
так что иногда и "задний кувырок" может помочь.
Relax
5-2-2012 14:08 Relax
quote:
нечего особо показывать, у меня плохо получается.....не быстро...лично я бы себя догнал в таком упражнении)

значит есть большой стимул сделать быстрее, что бы ты не догнал ))

Adonis
5-2-2012 19:51 Adonis
По мне так если упал лучше пинаться. А как появилась пауза-вскочил и ногинеситемоюжопу
spas
5-2-2012 21:09 spas
....ногинеситемоюжопу....
добавить сюда надо слова"
"очень быстро"ногинеситемоюжопу(с)
Adonis
5-2-2012 22:34 Adonis
тогда "нуихнахоченьбыстроногинеситемоюжопу" )))
BenRu
6-2-2012 09:38 BenRu
Еще имеет смысл пояснить, слаженная группа атакует или "просто так получилось". Из опыта:
1. В 1992 случайно оказались 2 к 8. Но группа была неслаженная, особой цели урыть нас у них не было, потому резко поднявшись (уронили меня легкого), мне удалось вытащить товарища (практически без потерь - так, синяк на морде не в счет)
2. В 1999 один-трое, группа слаженная. остался я лежать в парке, хорошо - не было у них цели грохнуть меня. Сзади по затылку (третьего зевнул, высокая плотность атаки), далее прижали и попинали ... Лечился.

Умение быстро встать может спасти. И далее

quote:
Originally posted by Adonis:

"нуихнахоченьбыстроногинеситемоюжопу" )))


Porco Rosso
6-2-2012 10:10 Porco Rosso
quote:
Originally posted by spas:

и тоже самое накатываем там и удивляемся, как бьемся головой, позвоночником, локтями, как все неудобно и неприятно...


+100500
Ни что так не удивляет при кувырке назад, как найденный затылком бардюр (поребрик).
Kivar
6-2-2012 16:26 Kivar
Хоть я противник кувырков назад без атаки-контратаки, кувыркаться тоже надо уметь. С выходом-прыжком с рук в стойку. При правильной работе рук может помешать только ограда.
И вообще: еще раз пришел к выводу, что занимаемся виртуальным пиздабольством.
Только в реале можно проверить. Сначала в демонстрации-обсуждении-наработке, потом в условно-реальном спаринге.
spas
6-2-2012 16:59 spas
...в условно-реальном спаринге...

у себя в зале, а потом

...в демонстрации-обсуждении-наработке...

Kivar
6-2-2012 17:14 Kivar
Очень жаль, что Вы далеко, Константин, очень хотел бы у Вас поучиться. А когда Вы у нас бываете, то либо я работаю, либо это дорого для меня.
spas
6-2-2012 23:39 spas
Приезжайте в полевой лагерь?! Люди из Германии и Польши едут, и цены не кусаются
Kivar
7-2-2012 03:01 Kivar
Польша и Германия намного ближе.
spas
7-2-2012 11:45 spas
Это точно!!!
Sergo-grenader
8-2-2012 19:24 Sergo-grenader
quote:
Originally posted by Н.Ежелев:
Не так давно ,в узком кругу,обсуждалась тема проходов в ноги,барбунства и шо с этим делать если ты ножевиг.
Так же в частности Инициатором была затронута тема быстрого и правильного вставания - задача такая,конфликт,ты упал по какой то причине,тебя нехороший человек сейчас будет пробивать в голову с ноги,расстояние между вами 1 метр, вопрос как быстро встать что бы не подставиться?

Разве у конфликта нет прелюдии?

Ну типа 2-5 дерзких молодых 20-25летних миксфайтеров, взяли и молча напали. Мотив: потренироваться на живой груше, грабёж.

В таких случаях лучше сказать: "ребята вы идёте своей дорогой, я своей, расходимся при взаимном уважении".

А нож это по любому бэк ап

Или ситуация: "вы сами себе создали проблемы, потом их решаете". Типа меня уронили и метелят ногами, и потом пырнули в почку. А меня учили на тренировках резать руку, а иначе меня какбэ посадят.

Ситуация конечно плохая.

Н.Ежелев
8-2-2012 20:27 Н.Ежелев
..аа...эээ...?
ImperialHunter
8-2-2012 20:45 ImperialHunter
Николай, познакомьтесь, это Sergo-grenader %)))
Sergo-grenader
8-2-2012 22:17 Sergo-grenader
Н.Ежелев, вот Вы когда последний раз дрались? Гопники нутром своим чувствуют, что бойцов лучше не задевать, а вот у слабака\ботаника карма плохая и его шпыняют все и собаки-бобики, гопники, бандиты, обыскивают полицейские тощего ганзовца в модной камуфляжной тактической одежде и берцах, отбирают эндуру и тд.

Гопники взяли и уронили ботаника и забрали: кондрат, милю, айфон, фонарег модную тактическую сумочку, а у ботаника разрыв селезёнки. И в ближайшие 2 мес он будет ссать через трубочку и ходить под себя.


spas
8-2-2012 22:40 spas
страшно как...
а причем тут все описанное, здесь тема со вставанием?
Sergo-grenader
9-2-2012 00:05 Sergo-grenader
spas, так зачем падать? Зачем ждать, пока уронят.

Я полагаю мы не про 10классников говорим которые напились Яги, и к Вам пристают.

Речь идёт например про отражение разбоя, попытки убийства. Напала уличная банда, отморозки, мститель(ждёт в подъезде).

Есть такой уличный приём бросок через бедро, потом запинывание грабёж, снимают одежду.

1-2 удара ногой в зимнем ботинке, звёздочки в голове будут сильные летать.

Тренируйте ноги приседайте со штангой, бегайте по горам или оваргам, катайтесь на коньках. Ноги будут сильные.

Бандиты зачем хотят уронить? Чтоб запинать наверное, горе-самообронщик рискует быть забитым насмерть или получить увечье.

edit log

Adonis
9-2-2012 01:17 Adonis
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

ботаника и забрали: кондрат, милю, айфон, фонарег модную тактическую сумочк


эм...а где такие ботаники ходят?
Куан Шихуан
9-2-2012 01:58 Куан Шихуан
Н. Ежелев-главный ботаник всея Руси.))) Серго, ты мегажгун!
muscovite
9-2-2012 03:05 muscovite
Никому и никогда ещё не удавалось свалить Сирожу с ног. И никогда не удастся. Серго - мегаустойчив.
Sergo-grenader
9-2-2012 03:37 Sergo-grenader
Есть смысл наверное прижать штанину по ближе к себе, это вызовет замешательство на короткое время, противники будут друг другу мешать 1-2-3сек.

Смысл в том чтоб, этого как раз не допустить.

Adonis, если давать себе такую установку, типа НБ+миксфайт. Можно оказаться на полу лежачим и ограбленным.

Для начала нужно хорошо освоить фехтование коротким клинком. Полностью исключив миксфайт. И держать дистанцию как минимум 1м.

Если у вас слабые ноги, спина. Делать в борьбе нечего, вас уронят в партере.

И обязательно посещать тренажёрный зал, если вы чувствуете, что вам это нужно.

Посмотрите на борцов они с 2 гирями по 32 кг подтягиваются до груди, кидают тяжёлые манекены.

Манагер
9-2-2012 08:21 Манагер
quote:
Для начала нужно хорошо освоить фехтование коротким клинком

Хотя бы на уровне Сирожи

Сирожа, пеши исчо, ты неизменно доставляешь!


Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
Быстрое вставание ( 1 )