Virtue
P.M.
|
В фильмах и мультиках про япошек часто встречал описание стиля, когда на катане рубящая часть тупая, и служит только для отражения ударов, а обратная часть лезвия, заточена. Типа противник видит тупой меч, и думает, что боец фуфел, а боец хитер оказывается, обратной частью его как-то поражает. Это все вымысел как и про нинзю, или реально есть такая техника? Еще интересует техника использования серпа, обычного советского, не японского. Можно ли его юзать в летнее время для обороны? В этом случая надо его втыкать, или юзать как режущее? Очень удобно получается, ловить конечность в такой крюк и подрезать, а если еще внешнюю часть заточить, то вообще хорошо будет. А если еще и молот взять, то гопникам можно будет представляться призраком коммунизма.
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
14-7-2010 03:48
Greengippopotam
Originally posted by Virtue:
если еще и молот взять, то гопникам можно будет представляться призраком коммунизма
А еще в народе поговорка такая есть"Как серпом по яйцам... "
|
|
T55M
P.M.
|
Originally posted by Virtue: Еще интересует техника использования серпа, обычного советского, не японского. Можно ли его юзать в летнее время для обороны? В этом случая надо его втыкать, или юзать как режущее? Очень удобно получается, ловить конечность в такой крюк и подрезать, а если еще внешнюю часть заточить, то вообще хорошо будет.
коса рулит Originally posted by Virtue: А если еще и молот взять, то гопникам можно будет представляться призраком коммунизма.
а поддерживаемый специфический образ значительно снизит общий уровень виктимности.
|
|
Kill_Maker
P.M.
|
14-7-2010 09:07
Kill_Maker
вроде до пятницы еще далеко... . а тут такие темы.. .
|
|
Adonis
P.M.
|
В Вини Пухе из ружжа пробкой по пчелам и медведю стреляли. Вопрос-возможно ли использование заряженного пробкой ружья в целях самообороны?
|
|
T55M
P.M.
|
Originally posted by Kill_Maker: вроде до пятницы еще далеко... . а тут такие темы.. .
среда есть пятница первой половины недели.
|
|
Valde
P.M.
|
Серп без молота - деньги на ветер!
|
|
A-F-A
P.M.
|
ПРедставил: иду я с работы с серпом.... А ведь не жнец.
|
|
T55M
P.M.
|
Originally posted by A-F-A: ПРедставил: иду я с работы с серпом.... А ведь не жнец.
Переносить можно в папке для бумаг формата А4, только рукоять надо уплощить.
|
|
Valde
P.M.
|
И цепь прикрутить.
|
|
Relax
P.M.
|
надо осваивать технику работы с двумя серпами.. одним конечности захватывать, а вторым - по яйцам!
|
|
Virtue
P.M.
|
Серпом по фаберже двойная польза: агресивность снизится, и по УК это не тяжкий вред здоровья, максимум условно дадут. Коса для боевых целей переставлялось лезвие, оно влоль рукоти ставилось. А про серп это я серьезно, как его юзать можно? Про технику с тупым мечом никто не слышал?
|
|
TriVX
P.M.
|
В фильмах и мультиках про япошек часто встречал описание стиля, когда на катане рубящая часть тупая, и служит только для отражения ударов, а обратная часть лезвия, заточена.
а как катаной обычно удары отражали?!
|
|
TriVX
P.M.
|
О! Вспомнил. На одном фестевеле лицезрел спецов по "боевому гопаку", так там девахи показывали ката с двумя серпами (не шутка - реально на помосте сельхозинвентарем махали)
|
|
TriVX
P.M.
|
О! А это ваще жесть!
|
|
Adonis
P.M.
|
Вот эта симпатичней:
|
|
Virtue
P.M.
|
а как катаной обычно удары отражали?!
Так как рубящая часть катаны была тупая, то ей и отражали удары. А вот как наносили удары обратной часть, которая затачена, я так и не понял. Как юзают китайский Г-образный серп, я представляю. Боевая коса лезвие ставятся на под углом 90 градусов в рукояти, а вдоль нее, чтоюы не вырывало при ударе. А как юзать полукруглый? Ловля конечности, и удар по ней внутренней частью это ясно. Еще можно кончиком поцарапать. Но если он глубоко войдет, то это не айс.
|
|
TriVX
P.M.
|
Я имел в виду как отражают удары ОБЫЧНОЙ (стандартной, серийной, классической... ) катаной и как ее затачивают?!
|
|
DisPetcher
P.M.
|
14-7-2010 16:28
DisPetcher
и как ее затачивают
там используется самозатачивающееся покрытие. так что их никак не затачивают - просто чем больше режешь - тем острее она становится.
|
|
TriVX
P.M.
|
не.. . ну так нельзя. Я тут пытаюсь человеку думалку включить, подвести его к логическому ответу. А тут.. .
|
|
Валерий
P.M.
|
а чё тут? тут песец
|
|
botanik
P.M.
|
про серп автору: это мега-девайс, без базара. это практически Спайдырка-Цивиллиан в варианте фикседа размера ХХХL, ага. причем полносеррейторный, что само по себе прибавляет +30 к глубине реза. особых сложностей в технике овладевания серпом (ну или как этот процесс назвать, блин?) в общем-то, нету - у русского человека это в крови, достаточно выйти в поле и на бурьяне потренироваццо. а еще можно лезвие йадом намазать - для надежных поражающих качеств. но коса всё равно круче. это +50 к глубине реза. а если отравленная, то вообще аллес капут.
|
|
TriVX
P.M.
|
у русского человека это в крови, достаточно выйти в поле и на бурьяне потренироваццо. а еще можно лезвие йадом намазать - для надежных поражающих качеств.
Нет, вi все упрощаете. Пропитка ядом происходит во время тренировочной рубке особiх видов кустарников и трав в течении определенного промежутка времени. Метал полностью напитывается йадом, мыть уже бесполезно
|
|
T55M
P.M.
|
Originally posted by botanik: про серп автору: это мега-девайс, без базара .. . что само по себе прибавляет +30 к глубине реза. но коса всё равно круче. это +50 к глубине реза. а если отравленная, то вообще аллес капут.
+80 к боевому навыку +40 к магии +3 полета
|
|
Virtue
P.M.
|
Про меч я так и не понял, видно логика не работает. Видел японское оружие, в виде советского серпа на длинной палке. А если серп без длинной палки, с сильно закруглен, то при втыкании, его придется доставать долго, ибо как крюк всадится. Посмотрел какой сельхоз инструмент выпускают, нашел вот вот такой слекга закругленный http://www.ru.all-biz.info/g236738/ . Идеальный вариант, если работать внутренней частью, то можно отводить руку нападающего, и крюком вспарывать, а если перевернуть, то получается выпуклая поверхность как у ятагана, только надо еще и заточить будет. Если это все сделать в ручном варианте, то неплохой девайс будет, а по документам если че серп сельскохозяйственный, на дачу вот уде, жать буду.
|
|
Grog_Khan
P.M.
|
14-7-2010 22:34
Grog_Khan
Originally posted by Virtue:
а по документам если че серп сельскохозяйственный, на дачу вот уде, жать буду.
С двусторонней заточкой?
|
|
TokTok
P.M.
|
14-7-2010 22:45
TokTok
Ну дык в воине 1812 года, якобы женщины жители деревень не раз прославились убийством французких оффицеров серпами. Что-то там было насчет втыкания в живот с последуйщим тягом на себя.
|
|
Grog_Khan
P.M.
|
14-7-2010 23:19
Grog_Khan
Ну а че, серп это ж как большой керамбит. Легкий (относительно), острый. Наверняка эффективно можно его использовать, если под рукой ничего больше нет. Вопрос в другом. Зачем надо заморачиваться ношением серпа, придумывать легенду и прочее, если в магазинах валяется до хрена всяких хозбытов, и довольно больших кстати (это если ТС интересует размер в первую очередь)? Как вообще с собой носить серп? Ножны для него представляете? Удобно его оттуда доставать? Папка - это бред. Быстро оттуда его не достать. А техника у серпа, думается простая, прислонил - потянул, прислонил - потянул. По мягким тканям. Конечности (сухожилия, мышцы), шея. Втыкать я бы не стал, с такой геометрией может в костях застрять. Но вообще глупости все это.
|
|
TriVX
P.M.
|
На сколько читал всякие книжки, в деревнях окупантов в основном вилами, да кольями шмонали (в общем древковым).
|
|
Giyn Abad
P.M.
|
15-7-2010 09:43
Giyn Abad
youtube.com вот вам серп. Тупой стороной клинка работали когда не было необходимости убивать противника или попросту хотели его унизить. Во многих классических (японских) школах есть форматы с развернутым клинком.
|
|
Giyn Abad
P.M.
|
15-7-2010 09:51
Giyn Abad
Не только на востоке использовали подручный инструмент вот - youtube.com Обратной/тупой стороной меча работали в случае, когда необходимости убивать оппонента - не было. Или когда хотели унизить его. В классических ( японских ) школах существуют форматы, в которых меч разворачивается тупой стороной.
|
|
Grog_Khan
P.M.
|
15-7-2010 10:19
Grog_Khan
Originally posted by Giyn Abad: Не только на востоке использовали подручный инструмент вот - youtube.com
Спасибо за видео, классные картинки. Какие там щиты в конце эксклюзивные! Я про такие вообще не слышал даже никогда. В музеях тоже ничего подобного не видел. Век живи.. .
|
|
Virtue
P.M.
|
Обратной/тупой стороной меча работали в случае, когда необходимости убивать оппонента - не было. Или когда хотели унизить его.
В том дело, что обратная сторона была заточена, а передняя тупая. Или это такой фейк кинематографический в виде придумываниме несуществующей техники?
|
|
TriVX
P.M.
|
На счет меча, лично я считаю, что если по противнику удачно засандалить незаточеной но сведеной хотябы до миллиметра-другого стальной полосой весом в кило - ему будет глубоко пофигу есть там заточка или нет. Я бы в любом случае напрягся.
|
|
Leon_85
P.M.
|
Кстати, в этой книге чего только нет: и серпы, и косы, и цепы, вплоть до la dubine vulgaire.. .
|
|
T55M
P.M.
|
Originally posted by Virtue: В фильмах и мультиках про япошек часто встречал описание стиля, когда на катане рубящая часть тупая, и служит только для отражения ударов, а обратная часть лезвия, заточена. Типа противник видит тупой меч, и думает, что боец фуфел, а боец хитер оказывается, обратной частью его как-то поражает. Это все вымысел как и про нинзю, или реально есть такая техника?
Нашел фактическое подтверждение вашим словам. Был в Японии клан синоби, "горкодзюе" (не знаю как переводится и пишется иероглифами, но чел из архива, который рассказал, пообещал уточнить) использующий эту технику. Но, во время второго нападения монголов, в 1281 году, этот клан, в полном составе, отправили на захваченных судах части второй и третьей флотилий в индокитай, для слежки за внуком Чингисхана Хубилаем. Экспедиция оказалась успешной, 3-е нападение было сорвано путем восстания на подконтрольных территориях (совр. Вьетнам). Типа, как наши грушники в африке выступали. В дальнейшем, "горкодзюе" были вытеснены из Вьетнама, и император направил их в непал, следить за нарастающей мощью Китая. Вот фото, хорошо видна обратная заточка на мече. Кстати про меч. Его форма и размер ритуальны. И еще одно подтверждение - японцы в 13 веке в следствии недостатка продовольствия были чрезвычайно субтильны, что передалось в генах современных гурхам.
|
|
Манагер
P.M.
|
Нашел фактическое подтверждение вашим словам. Был в Японии клан синоби, "горкодзюе"
А где нашлось столь занимательное повествование? император направил их в непал, следить за нарастающей мощью Китая
Конечно, пути мышления японских императоров извилисты, но все же, не проще ли было следить за ситуацией в Китае, тусуясь между китайцами?
|
|
|