Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
"Кондрат" и "Black sable" тест на укол ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Кондрат" и "Black sable" тест на укол

Валерий
P.M.
17-2-2009 14:32 Валерий
Попался мне сегодня нож который давно хотелось подержать в руках потестить.
в частности на укол.
и вот принесли с полностью убитой заточкой "кондрат".
Человеку подарили ну и он от души порезал им все.
соответственно сначала заточил до бритвы и решил поколоть им что ни будь.
в виду отсутствия полторашек решил попользовать картонные коробки.
а для определения усилия укола пользовал тот груз что оказался под рукой.
пачки с патронами)))
соответственно смотрел при каком количестве груза происходит укол.

а теперь фото.
click for enlarge 1600 X 1200 432,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 496,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 490,5 Kb picture

Official11
P.M.
17-2-2009 14:50 Official11
а дальше?
Валерий
P.M.
17-2-2009 16:47 Валерий
толщина кондрата 4 мм ножны лопух
по ощущениям от заточки твердость не менее 60
другие тесты пробоватьне на чем.
да и не мой агрегат, поломаю если некрасиво будет)
по фоткам количество пачек соответствует моменту когда лезвие полностью прокололо стенку коробки.
-Иннокентий-
P.M.
17-2-2009 17:23 -Иннокентий-
Наглядно, спасибо.

Было бы очень интересно узнать Ваше мнение - почему К12 колет лучше? Дело в стамеске, или спусках?

Еще жалко, что не затестили тупой. Есть у меня (очень ИМХО) подозрение, что затупленный колоть будет хуже классики.


Запас для ОСЫ внушает

Viper NS
P.M.
17-2-2009 19:49 Viper NS
Дело в стамеске, или спусках?

подозреваю что дело во фронтальном резе.

сабля еще и длиннее, кстати.. .

kuzu
P.M.
17-2-2009 22:23 kuzu
Originally posted by Viper NS:

подозреваю что дело во фронтальном резе.

Ага. Именно так я порезался своим Кондратом.
Упёр в фанерку, которую придерживал с той стороны рукой. Придерживал аккуратно, расставив пальцы ВОКРУГ возможной дырки.

Просто дырка оказалась пошире, чем я предполагал.. .

Инициатор
P.M.
18-2-2009 01:28 Инициатор
Валерий

Чё т я ничччё не понял ни из сообщения, ни из фоток...
В чём суть теста-то?
Ну коробки вижу, ну ножеги вижу, а ссуть то они где?

Viper NS
P.M.
18-2-2009 01:40 Viper NS
человек ставил нож на коробку. сверху на нож - коробку с патронами для Осы в качесте груза.

для прокола К. потребовалось коробочек с патронами скока на верхней фотке, а для прокола Шабли - почти в 2 раза больше (2 фотка)

Валерий
P.M.
18-2-2009 11:00 Валерий
не совсем верно. В коробку клались пачки с патронами 12 калибра.
Тоесть я положил одну пачку начал толкать в в стенку коробки
Если не прокалывал клал еще пачку и так далее до момента когда
Клинок прокалывал стенку коробки на сквозь.
Количество пачек с патронами 12 калибра соответствует моменту
когдакоробка прокалывалась.
Как видно из фото соболю для прокола потребовалось в два раза
меньше пачек. Таким образом Кондрат проигрывает в уколе
Соболю.
TriVX
P.M.
18-2-2009 11:08 TriVX
Вот теперь я вообще ничего не понял)
Валерий
P.M.
18-2-2009 11:17 Валерий
если хозяин даст на вечер нож то постараюсь снять на видео
Udavilov
P.M.
18-2-2009 11:17 Udavilov
по моему топик стартер решил заработать дешевого авторитета. толку от его поста ноль. фото похоже делались в ормаге. выводов нет.
TriVX
P.M.
18-2-2009 11:19 TriVX
Ну так посоветуйте ему КАК это сделать.
Udavilov
P.M.
18-2-2009 11:24 Udavilov
Originally posted by TriVX:
Ну так посоветуйте ему КАК это сделать.

тут куча испытаний описана. сначала читать форум.

TriVX
P.M.
18-2-2009 11:30 TriVX
Пожалуй...

А топикстартеру. Я действительно ничего не понял из испытаний. Если есть желание провести тест - описывайте методику, делайте фотографии в процессе, может даже видео, людей приглашайте, используйте различные мишени.

ПМСМ

Валерий
P.M.
18-2-2009 12:11 Валерий
хозяин ножа дал поюзать нож на пару дней. Так что видео будет
TriVX
P.M.
18-2-2009 12:18 TriVX
Сразу продумайте методику тестирования. А то получится тест который ни о чем не говорит.
Ждем результатов. Удачи!
Валерий
P.M.
18-2-2009 13:00 Валерий
протестирую так же как Инициатор тестировал контер так
kuzu
P.M.
18-2-2009 16:15 kuzu
Originally posted by Валерий:
протестирую так же как Инициатор тестировал контер так

Я весьма скептически отношусь как к Инициатору, так и его ножу Кондрат однако, СУДЯ ПО ВАШИМ ФОТО, заточка Кондрата у Вас такова, что его преимущества в уколе-резе сильно снижены.

А именно, у Вас РК на Кондрате выведена отдельной ГРАНЬЮ. Тогда как одна из фишек геометрии Кондрата, ПМСМ, именно в МАКСИМАЛЬНОМ СНИЖЕНИИ числа граней (и рёбер), соприкасающихся с мишенью.

При этом, Кондрат может быть очень острым -- но его проникающая способность при этом, ПМСМ, существенно упадёт. Что, по-видимому, Вы и наблюдали.

Валерий
P.M.
18-2-2009 16:39 Валерий
какова должна быть заточка мне известен лишь по картинкам и описаниям.
Поэтому судить не берусь. Учитывая что Инициатор по поводу внешнего вида
претензий не высказывал.
Валерий
P.M.
18-2-2009 18:01 Валерий
понял о чём вы. Про грани. Так как вы говорите точить пришлось бы очень много. На вскидку около милиметра по всему спуску клинка. Грань была изначально, то есть таким мне его принесли.
Михаил HORNET
P.M.
19-2-2009 01:36 Михаил HORNET
получается, танто ВЫИГРАЛА у кондрата
Viper NS
P.M.
19-2-2009 01:41 Viper NS
смотреть надо - первые испытания корявые.

проще всего взять пэт и колоть с 2 сторон

sergio992
P.M.
19-2-2009 10:26 sergio992
получается, танто ВЫИГРАЛА у кондрата

А что есть сомнения по этому поводу?. "Кондрат" это просто "предмет фетиша" некоторых местных постоянных посетителей. Законы физики никто не отменял.
Только про тесты не надо говорить. Этот элементарный тест яркое подтверждение.

-Иннокентий-
P.M.
19-2-2009 12:13 -Иннокентий-
Originally posted by Viper NS:

проще всего взять пэт и колоть с 2 сторон


А чего, к бутылкам привязываться? Прокол бутылки по своей динамике не соответствует реальным целям, для которых сконструированы эти ножи. Так же как и коробка. Биоцель не из картона сделана, и в него даже не одевается Тут нужен Свинни-Пух

Хотя на Пухе вроде бы Кондрат показал себя наилучшим образом. Но Сабля там не тестировалась.

А вообще, Валерий - делайте тест. Очень интересно даже на коробках взглянуть.

И еше вопрос, почему СЛОНы (у Вас судя по рукояти их нож) стали делать не спуски в ноль, а выводить РК? ИМХО, это сказывается на качествах ножа не лучшим образом.

Валерий
P.M.
19-2-2009 12:21 Валерий
я для теста все подготовил. Вечером оттестирую и если успею выложу видео. Кто бы еще подсказал как прямо в теме выложить без ссылки
TriVX
P.M.
19-2-2009 12:50 TriVX
обязательно надо поколоть мясо! А то скажут, что тест оторван от реальности, и "сабля" - это нож для вскрытия коробок!
-Иннокентий-
P.M.
19-2-2009 13:23 -Иннокентий-
Originally posted by TriVX:

обязательно надо поколоть мясо!


+1. Не обязательно целого свинни пуха. Купите немного говядины или там чего любите, заверните в одежду А потом съедите ) (оно уже будет нашинкованное после тестов, гы-гы )
Ну и на рез сразу запытайте, хотя тут у Сабли нет шансов, ИМХО.
Михаил HORNET
P.M.
19-2-2009 16:48 Михаил HORNET
несомненно, что именно спуски в ноль при малом угле на 80% и определяют высокую эффективность Кондрата и иже с ними.
Если также заточить танто в любой его ипостаси (тут Блэк сейбл), то и его возможности заметно возрастут.
потому как спуск в ноль очень сильно сопротивление среды уменьшает.

Kill_Maker
P.M.
19-2-2009 16:56 Kill_Maker
судя по фото кондрата заточкой вы испортили
аднака, либо мне так кажется,
там спуски в ноль должны быть
а вы кромку сделали.. .
Холодняк
P.M.
19-2-2009 17:04 Холодняк
Есть вариант, что это старый, еще доСЛОНовый, пафосный Кондрат из 95*18 с деревяхой на рукояти. Если мне не изменяет склероз, то они были именно вот такими, т.е.-выглядели именно так. А на них кромка еще есть.
Kill_Maker
P.M.
19-2-2009 17:18 Kill_Maker
возможно.. . но с того времени много воды утекло.. .
-Иннокентий-
P.M.
19-2-2009 17:22 -Иннокентий-
Originally posted by Холодняк:

это старый, еще доСЛОНовый, пафосный Кондрат из 95*18 с деревяхой на рукояти. Если мне не изменяет склероз, то они были именно вот такими, т.е.-выглядели именно так. А на них кромка еще есть.


Да нифига. СЛОНы с кромкой сейчас делают, если не ошибаюсь. По крайней мере те, что я видел (никто их не перетачивал). Кромка тоненькая, доля миллиметра - но есть. А ручка типично слоновая, "под перчатку". Все новые К12 у СЛОНов с такими рукоятями.
iKon
P.M.
19-2-2009 23:33 iKon
Originally posted by sergio992:

А что есть сомнения по этому поводу?. "Кондрат" это просто "предмет фетиша" некоторых местных постоянных посетителей. Законы физики никто не отменял.
Только про тесты не надо говорить. Этот элементарный тест яркое подтверждение.


+1
Начались поиски причины - почему Кондрат проиграл. Сравните углы кончиков - вопросы отпадут. А по мясу тестировать не советую - не гомогенный материал все же.

Холодняк
P.M.
19-2-2009 23:50 Холодняк
Начнем с того, что это не К12,а К9. И до боли похож либо на доСЛОНовое, либо на раннеСЛОНовое творчество, особенно некоторыми обводами клинка. Фотка очень невнятная, по фото с хорошим разрешением можно было бы сказать точнее. Клинки с новой модной сталью приобрели несколько иную рукоять и несколько иные обводы. И РК на них была именно, что только доля миллиметра. Чтобы на такой угол заточить Кондрат со спусками в ноль, нужно 1-2 мм. стали снять точно. На новых стараются все-таки спуски максимально в ноль выводить.
Холодняк
P.M.
19-2-2009 23:54 Холодняк
Originally posted by iKon:

А по мясу тестировать не советую - не гомогенный материал все же.

Так фетиш-то как раз для мяса и сделан. Точнее, для мяса и одежды вместе Все остальные тесты можно смело не учитывать и в расчет не принимать

Инициатор
P.M.
20-2-2009 00:10 Инициатор
Ребят, пишите.. . пишите смелее. Монтирую ролеги. Домонтирую - выложу...

Всё нормально.
Кондрат - говно.
Импортные брэнды - вещь!
Особенно если забашлял от 300 баксов...

Всё нормально.. .

Холодняк
P.M.
20-2-2009 01:00 Холодняк
2 Инициатор

Дядь, забей. Слово хоть сто раз повтори, это все-равно только слово, а дела говорят сами за себя.

Инициатор
P.M.
20-2-2009 01:08 Инициатор
Холодняк

Дык мне-то пох.. . Но дело-то может быть не в том...
Дело-то может быть в руках.. . и в голове...
У меня вот всё получается (стоит только снять заусенцы с лезвия).

video.mail.ru

Но и это всё фигня. Главное не в том, что проходит первым через отдельно взятый материал.
Главное в том, что К-2, проходя в материал "не хуже других".. . оставляет канал на порядок больше, чем все эти сабли и пентагоны.

К чему, собственно и разрабатывалось.

П.С.
Ладна, при оказии покажу, как все эти "саберы-пентагоны" утыкаются в препятствие, а К-2 обходит пуговицы и клёпки.

Но и это всё - фигня.

КТО из САБЕРОВ И ПЕНТАГОНОВ РЕЖЕТ ПЛАШМЯ?

Но и это всё фигня.
КТО ИЗ Пентагонов и Саберов вынимается за 0,5 секунды? И имеет 15 способов размещения на теле...

Но и это всё фигня....

kuzu
P.M.
20-2-2009 03:52 kuzu
Originally posted by iKon:

Начались поиски причины - почему Кондрат проиграл.

-- Советские химические карандаши -- лучшие в мире!..
-- Ого!.. Это почему?.. О_о
-- Потому, что никто больше в мире химические карандаши не выпускает...

Знаете, чем отличается РЕАЛЬНО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО САМАЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ ВИЛКА от просто хорошей вилки?..
Ручка удобней на 20%, вес меньше на 15%, моется на 10% легче, ломается в 1,25 раз реже. Ну, ещё некоторым кажется очень красивой -- хотя сугубо функциональна, ни разу не декоративна. Пожалуй, всё.

А, нет, чуть не забыл. Ещё рекламируется активно и цена у неё на 250% больше.

Есть претензии к РЕАЛЬНО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО САМОЙ ЛУЧШЕЙ В МИРЕ ВИЛКЕ?.. Лично у меня никаких. В конце концов, на соревнованиях по скоростному пожиранию пельменей вилка, ручка которой удобней на 20%, может обеспечить своему владельцу заметное преимущество. Да и вообще -- не нравится, не покупай, пользуйся, лошара, просто хорошими вилками (это я о себе, если что; никого не хотел обидеть).


Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
"Кондрат" и "Black sable" тест на укол ( 1 )