Экселенц
P.M.
|
За все (не такое уж и большое, пока) время фехтования на деревянных ножах выяснилось, что в этом деле, в противоположность спортивной шпаге укол в предплечье - достаточно редкое явление. Видимо технически сложновато попасть именно уколом в такую быструю часть тела, движущуюся в отличие от поединка шпажистов значительно более непредсказуемо, что уж тут говорить... Однако попадание уколом в эту часть руки, особенно в сгиб локтя даже деревяшкой весьма болезненно. Что уж и говорить о настоящей железяке. Кроме того, как мне кажется при отсутвии гарды защищать предплечье особо нечем, а отдегивать его можно конечно только с гораздо меньшей скоростью чем кисть, особенно это касается локтя. А тянуться все же ближе, чем до туловища. Создается впечатление, что успех в этом деле вопрос скорости. Не надо проникать сквозь защиту и тянуться к телу, не надо ловить быструю кисть интуитивно или опытным путем угадывая где она будет в следущее многновение.. . Сосредоточился и попал в предплечье, не попал нестрашно. Так же как и с коленкой, вроде получается. Так? Давайте спокойненько обсудим такой технический прием, у кого какие наработки имеются, весьма интересно узнать.
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Именно колоть особого смысла нет, если говорить о реальном поеднике. Чтобы нанести серьёзные повреждения связок и кровеносных сосудов, нужен глубокий порез внутренней поверхности предплечья или локтевого сгиба, и то летальность не так уж высока (смотрите, сколько вскрывших вены самоубийц спасают). Колем руку в качестве упражнения, в бою, если уж хочется руку травмировать - нужен рез.
|
|
Аркмор
P.M.
|
Попасть в предплечье уколом, пожалуй, действительно, сложновато. Даже, быть может, сложнее чем кисть - если, конечно, предплечье не "висит" жестко в одной и той же точке. А все из-за того, что цель относительно небольшая, да еще и форма ее распологает к соскальзыванию удара, так что для нанесения четкого - под 90 градусов к цели - укола приходится изрядно постараться. По тому, что удавалось применять в спарригах, предплечье можно атаковать: а) когда противник разворачивает руку вертикально - простым прямым уколом (другое дело, что у нас людей допускающих такую ошибку очень мало ), б) боковыми уколами в почти строго горизонтальной плоскости (иначе соскользнет), в) короткими вертикальными тычками снизу (они даже лучше получаются, когда нож держится "молотковым" хватом) г) прямым уколом в горизонтальной плоскости при зашаге за вооруженную руку противника с в нешней стороны. Из попыток бить колющими в предплечье сверху, как правило, выходит фигня. За очень редким исключением. Что до эффективности такого действия.. . Я полагаю, тут все зависит от того, какие цели вы преследуете. То есть, убить то таким ударом скорее всего не получится, а вот остановить... Чтобы не быть голословным. У меня на предплечье заросшая дырка от укола ножом - хорошего такого, пришедшего под те самые пресловутые 90 градусов. Мне повезло - вену он не задел, подрезало мышцу и зацепило сухожилие, судя по всему. Но в тот момент, когда удар пришелся, я ничего не анализировал и уж явно не смог бы кидаться бой, если бы понадобилось - мир четко свернулся до размеров дырки и зажимающей ее ладони. А минут через пять расширился до светлого образа аптечки, до которой надо доползти.
|
|
Relax
P.M.
|
бывает !случайно! укол в локоть проходит, что весьма болезненно, но целенаправлено туда никто не бьет, т.к. предплечье проще порезать в том же самом сгибе локтя и это будет более эффективно и не менне болезненно.
|
|
Экселенц
P.M.
|
Всем спасибо!
|
|
-Иннокентий-
P.M.
|
18-5-2008 19:21
-Иннокентий-
Я тоже считаю. что надо резать. Уколоть реально редко получаетс, нет смысла вводить такой элемент
|
|
Viper NS
P.M.
|
Чтобы не быть голословным. У меня на предплечье заросшая дырка от укола ножом - хорошего такого, пришедшего под те самые пресловутые 90 градусов. Мне повезло - вену он не задел, подрезало мышцу и зацепило сухожилие, судя по всему. Но в тот момент, когда удар пришелся, я ничего не анализировал и уж явно не смог бы кидаться бой, если бы понадобилось - мир четко свернулся до размеров дырки и зажимающей ее ладони. А минут через пять расширился до светлого образа аптечки, до которой надо доползти.
Абсолютно совпадают впечатления от ранения ножом - у меня на левом предплечии заросшая дырка от кончика и шрам от пореза - отбил укол в пузо рукой, кончик ножа вошел в руку. ТОже самое помню в части "мира, сузившегося до размера дырки", только задело вену, и помню жгут. Как с таким ранением вести бой - не предствавляю, когда читаю "порез\укол руки - фигня". То ли я такой хлипкий, то ли как.. .
|
|
Falanger1404
P.M.
|
18-5-2008 22:03
Falanger1404
Занятно, а я вот дырку на предплечье, заметил только по ощущению текущей крови. Как получил, даже не почувствовал. Не серьезный конечно, но мышцу ощутимо достал. Месяц зарастал.
|
|
Viper NS
P.M.
|
Не серьезный конечно, но мышцу ощутимо достал. Месяц зарастал.
Видимо, потому что "несерьезно". Сначала по запястью, а потом всаживание до кости - очень даже почувствовал.. .
|
|
Falanger1404
P.M.
|
18-5-2008 22:07
Falanger1404
По теме: а зачем туда вообще колоть? Слишком это зависит от удачи. Да и на практике когда нож в руках, даже на тренировке (к примеру алюминиевый макет), как то сразу весь сжимаешся, стараешся стать маленьким и недостижимым. Атака предплечья как такового сразу теряет актуальность.. . Только по случайности и можно попасть.
|
|
Falanger1404
P.M.
|
18-5-2008 22:08
Falanger1404
Сначала по запястью, а потом всаживание до кости
Что ж вы так неаккуратно.. .
|
|
Десперадыч
P.M.
|
18-5-2008 22:14
Десперадыч
Не проще ли подрезать? Укол это сложнее да и менее травматично. Ну а целить именно в предплечье глупо. Не самая это уязвимая часть человеческого тела.. .
|
|
Viper NS
P.M.
|
Что ж вы так неаккуратно...
Было мне то ли 17, то ли 18 лет, и летом, в поселке в окрестностях коллективных садов, беседовал о жизни с существом лет 15, местным жителем, о жизни. Местные жители 100% судимы, и там "отсидка" суть аттестат зрелости. У кого там участок - надо или находить общий язык, или передвигаться перебежкамми, а а в магазин на станцию вообще не ходить. Стояли, общались (мирно), и вдруг он меня решил ткнуть ножом в тушку - в область сердца, вытряхнув оный из рукава. Режущей кромкой вверх. Реакция у меня была получше - йа занмался муай-тай и в общем-то ничего не боялся (а зря), и нож я отбил левой рукой сверху - порез запястья, перерезанный (при сравнительно тупой РК) ремешок от часов, и втыкание в предплечье. После этого ножевик был оттащен прочими участниками беседы, а мне на руку наложен жгут. Вот с этого момента и началось мое знакомство с НОЖЕВЫМ БОЕМ. На память - 2 шрама.
|
|
Falanger1404
P.M.
|
18-5-2008 22:58
Falanger1404
перерезанный (при сравнительно тупой РК) ремешок от часов,
Именно по этой причине ношу часы с металлическим браслетом( с 15 лет))). И именно на левой руке.. .
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Originally posted by Viper NS:
Стояли, общались (мирно), и вдруг он меня решил ткнуть ножом в тушку - в область сердца, вытряхнув оный из рукава. Режущей кромкой вверх. Реакция у меня была получше - йа занмался муай-тай и в общем-то ничего не боялся (а зря), и нож я отбил левой рукой сверху - порез запястья, перерезанный (при сравнительно тупой РК) ремешок от часов, и втыкание в предплечье.
Прямо танто-иайдо какое-то )))
|
|
Viper NS
P.M.
|
Прямо танто-иайдо какое-то )))
ТОлько без моего ножа - складень мирно лежал в кармане. Меня тупо порезали и я упал - от страха, позорным образом. Ничего не сделав оппоненту. Не оттащили бы "ножевика" - йа б сейчас на Ганзах не флудерастил, а помер, как положено приличному человеку.
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Бывает. Я вот тоже один раз еле-еле бортами со смертью разошёлся, причём похуже расклад был - пуля не нож, не отобьёшь её.. .
|
|
Viper NS
P.M.
|
Бывает.Я вот тоже один раз еле-еле бортами со смертью разошёлся, причём похуже расклад был - пуля не нож, не отобьёшь её...
Жесть... Чего-чего, против огнестрела "конфликтовать" не доводилось. Максимум на Осу с другой стороны смотрел. Обошлось разговорами.
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Конфликтовал я с типичным борзым гостем с юга - кто ж знал, что он ПМобразное вытащит. Пришлось быстро переводить оппонента в горизонтальное положение и применять приём "ноги-ноги, несите мою жопу зигзагами", дюже не хотелось проверять - ПМ это, пневма или резиноплюй. Как показали бодрящие пострелушки мне в след - таки ПМ и был.. .
|
|
Viper NS
P.M.
|
Мнда, "а если б у него не было КС" (мечтательно ) Повезло... З.Ы. Заканчивать надо с ОФФом, а то тему в "Охотничьи байки придется переименовать"
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Да так от неё всяко больше пользы будет. Какой там укол в предплечье.. .
|
|
Viper NS
P.M.
|
Да так от неё всяко больше пользы будет. Какой там укол в предплечье...
ТОже верно. Вот за такие полезные темы нас маниаками в Холодном Оружии и считают - меня вон признали отморозком.. .
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Да ХО - вообще раздел в себе. Тусовка любителей точить свои железки и красиво раскладывать на полочке.. .
|
|
Экселенц
P.M.
|
Ну и пусть точат и раскладывают, полезные выводы по качествам девайсов, которыми и мы пользуемся, они все же делают, цените это... А в таком занятии как НБ странностей не меньше чем в собирательстве ножиков, не забывайте ;-) Можно было бы это обсудить, но это полный офф.
|
|
Viper NS
P.M.
|
Ну и пусть точат и раскладывают, полезные выводы по качествам девайсов, которыми и мы пользуемся, они все же делают, цените это...
Конечно ценим! А в таком занятии как НБ странностей не меньше чем в собирательстве ножиков, не забывайте ;-)
Странностей? Побольше будет.. .
|
|
|