Удар в сердце

История такова. Жили были муж с женой. Пили по малеху водочку и другие акогольные. И вот недельки две назад решили поругаться по пьяному делу. А чё делать то? Муж что то не кулаком решил не по столу, а по лицу благоверной стукнуть. И не кулаком как обычно, а ножичком кухонным. Благоверная столом для разделки быть не захотела и как то умудрилась ножик у шибко выпившего муженька выхватить. Да пырнуть его в грудь. Мужичёк малость обиделся и пошёл в подъезд. Курево курнуть. Через минут десять женушка решила привести его домой. Ну а чё? Хоть и бьёт, да свой.
Муженек лежал в подъезде тихонечко посапывал. Сил у дамы было маловато. Поэтому привлекла к транспортировки соседей. Муж тихонько покрывал помощников матюками.
Положив соседа в прихожей, помошники удалились. Жена решила что не хай лежит в прихожей. Утром, споткнувшись о ноги мужа оона обнаружила что благоверный мертв. Как ни как санитаркой двадцать лет поработала.
......
Вскрытие показало что муж умер от удара ножом в сердце.
То есть, после удара мужик, как минимум полчаса ходил, курил, матом ругался. Вот как то так бывает.

жесть.. .

таким образом, можно сделать вывод о полнейшей бесполезности коротко-клинкового оружия именно как оружия,
если даже удар в сердце не лишает противника боеспособности.

какой тогда толк от ножа, если даже удар в сердце не дает эффекта?

нож, в качестве оружия, совершенно бесполезен.

Originally posted by Валерий:

Как ни как санитаркой двадцать лет поработала.

хорошая санитарка однако. У нее муж с ранением в сердце. а она спать пошла.. .

Организм человека - весьма интересная штука. Когда-то одна женщина судмедэксперт рассказывала интересную историю. Ещё при советах мужик один решил покончить жизнь самоубийством. Заперся в номере гостинницы, пробовал вешаться на двери, подтянув ноги, бил себя ножом. Мужик сибиряк, здоровье - о-го-го! Более 30 (или 50) ножевых порезов, по касательной трижды задевал сердце. Умер от потери крови в номере. Номер был закрыт изнутри. По внешнему виду и виду номера эксперты долго восстанавливали картину событий и в конце поняли что это таки самоубийство.
Так что если по касательной, надрез внешней стенки - мог и жить мужик, и "скорая" и хирурги могли спасти.

тут все не так.. . уже давно все понятно по поводу ножа, особо в век ютуба с кучей видео:
- только комплексное применение нож-конечности до результата дает результат (туфтология ). но как-то так
- одиночный удар дает результат, если он неожиданный, примеров уйма стояли, а тут он раз и всёёёё
- нож требует повышенного технического изучения, хоть реально им и легко может порезать даже ребёнок, но при активной фазе конфликта с учётом адреналина результаты будут совсем иными, чем ожидаемо

ремарка: в сети есть ролик, как идет перестрелка и 5 выстрелов потребовалась чёрным парням, чтобы затих еще один чёрный парень, стреляли из пистолей, боевыми, т.е. оружие огнестрельное тоже имеет свою надежность.

и как наблюдение, человек с убранными психологическими оценками своего состояния, имеет большой запас прочности даже при серьезных ранениях (пьяные, дураки, активно сопротивляющиеся и т.д.)

Originally posted by spas:
и как наблюдение, человек с убранными психологическими оценками своего состояния, имеет большой запас прочности даже при серьезных ранениях (пьяные, дураки, активно сопротивляющиеся и т.д.)

вот-вот. давно подмечено: пока чел сам не осознает что его реально пырнули/подстрелили, то и не придаст этому особого внимания.

и наоборот - если внушить человеку что он помрет через 5 минут, то он действительно так и помрет, даже если и не должен был.

в какой-то американской тюрьме был эксперимент над приговоренными к см.казни. челу говорили что вместо эл. стула ему заменят способ казни на "более гуманный" - вскроют вены. завязывали ему глаза, проводили по венам тупой стороной ножа и лили на руки теплую воду, чтобы возникла полная иллюзия кровотечения. и где-то через полчаса чел реально начинал терять сознание, не потеряв ни капли крови.
т.е. чисто на самовнушении получалось.

Ничего удивительного, в истории этой про сердце,нету. Удар пришелся видимо слегка касательно. Сделав порез на сердченой мышца. Изза слабости пореза,урон был мал.
Но со временем изза повреждения,он умер. С реаниматорами да хирургами пообщайтесь. От лба пуля 9мм макарова рикошетит. Или как со срезаной черепной коробкой(не всей) люди выживают.и из и тп.

У подруги соседка мужа порешила. Отмахнулась. Ударом сверху-вниз за ключицу, в сердце. Мужик сразу упал навзничь и помер, как из розетки выключили Нож длинненький и гибкий, что-то кухонное, типа "Труд"Вача.

это ж сколько см должен быть клинок чтобы из этой точки достать до сердца? походу, не менее 20

Originally posted by o.tuk:
У подруги соседка мужа порешила. Отмахнулась. Ударом сверху-вниз за ключицу, в сердце. Мужик сразу упал навзничь и помер, как из розетки выключили Нож длинненький и гибкий, что-то кухонное, типа "Труд"Вача.

херасе она отмахивалась сверху вниз
это не отмахнулась
а тупо взяла и убила

Originally posted by o.tuk:

Отмахнулас

еще наверно сзади, придержав перед этим челюсть мужа ))) совершенно случайно

ну в данном конкретном случае ей просто "повезло" попасть в какую-то очень важную часть сердца.
может в пучок Гиса, который отвечает за сокращения желудочков.
попала бы на сантиметр левее/правее - и было бы как в первом сообщении

херасе она отмахивалась сверху внизэто не отмахнуласьа тупо взяла и убила

Он её поколачивал периодически, на почве систематического распития. В тот момент она есть готовила, переругивались и с табуретки он на неё рванулся. Встать, разогнуться не успел. С её слов знаю. Сам вызывал милицию и врачей- засвидетельствовать. С порога заглянул- лежит с бело-серым лицом, немного крови на полу, а из раны уже не течёт- сердце не бьётся, кирдык. Чем закончилось не знаю, подруга со съёмной хаты съехала.

Удар ножом сердце с фото.
medscape.ru

если нет поражения мозга, человек умирает:
1. от кровопотери. любые крупные сосуды, но не мгновенно. сначала слабость и потеря сознания.
2. от невозможности дышать. легкие, трахея, умирает быстрее, чем от кровопотери, но не мгновенно.
3. от травматического шока. паралич сердца, легких, отказ почек. без гарантии.
Именно поэтому порезы конечностей не являются оптимальными в бою на поражение - слишком медленная кровопотеря и недостаточное снижение боеспособности.
Поэтому уколы в пах - болевой и психологический шок, кровопотеря. Глубокие уколы в солнечное сплетение, сердце - спазм легких, кровопотеря. Уколы и глубокие порезы шеи - кровопотеря, дыхательный спазм.
Сквозь несколько слоев одежды случайным ножом попасть в сердце можно скорее случайно, есть более уязвимые и доступные цели.

Originally posted by Уравнитель:
если нет поражения мозга, человек умирает:
1. от кровопотери. любые крупные сосуды, но не мгновенно. сначала слабость и потеря сознания.
2. от невозможности дышать. легкие, трахея, умирает быстрее, чем от кровопотери, но не мгновенно.
3. от травматического шока. паралич сердца, легких, отказ почек. без гарантии.
Именно поэтому порезы конечностей не являются оптимальными в бою на поражение - слишком медленная кровопотеря и недостаточное снижение боеспособности.
Поэтому уколы в пах - болевой и психологический шок, кровопотеря. Глубокие уколы в солнечное сплетение, сердце - спазм легких, кровопотеря. Уколы и глубокие порезы шеи - кровопотеря, дыхательный спазм.
Сквозь несколько слоев одежды случайным ножом попасть в сердце можно скорее случайно, есть более уязвимые и доступные цели.

из личного опыта: порез лучевой артерии осколком диска от болгарки дает впечатляющую струю, но никаких заметных эффектов в первые 1-2 минуты не чувствуется. дальше, примерно на 3-й минуте начинает темнеть в уголках глаз, суживается поле зрения. и где-то минут ч-з 5 уже становится реально тяжело стоять, сидеть, в вертикальном положении становится тяжело дышать. ноги становятся ватные, не чувствуешь как идешь. еще что запомнил - сильно стучит в висках, пульс очень резкий и частый. но это когда стоишь, а если прилечь, то становится легко, и даже почти приятно. а вырубаешься в таком состоянии очень легко и незаметно. субъективно, где-то через 10 минут. начинается с потемнения в глазах, сначала с боков темнеет, а потом уже полностью, как свет вырубили.
очнулся уже когда грузили на носилки, субъективно показалось что минут 10 был в отрубе.

д-з мне написали "геморрагический шок 2 ст." сутки пролежал в реанимашке, а на след. день уже перевели в общую палату. ходить уже мог к этому времени, но не дальше сортира, т.к. сильно голова кружилась. более-менее оклемался только через месяц.

а так, да, хлещет почти как из крана. у меня первая мысль была что вообще всю руку отрезало.
опасный это инструмент, короче. особенно если не умеешь с ним обращаться

Originally posted by Саныч59:
Удар ножом сердце с фото.
medscape.ru

Показательный случай. В который раз, демонстрирует резервы живучести человеческого организма...

А вот тут вообще жесть, и что удивительно, раненный тоже выжил - medscape.ru

Получается что ножевые ранения сердца не так уж летальны, как многие думают

Получается что ножевые ранения сердца не так уж летальны, как многие думают

я бы не делал таких выводов
во всех случаях люди выживают благодаря врачам

а причины смерти от ранений Уравнитель написал очень полно

В общем, ни одно ножевое ранение не гарантирует быстрой нейтрализации противника, особенно наход-ся в сост. а/о

а быстро только кошки родятся

возможно, более целесообразна будет работа быстрыми сериями, но не на укол, а на рез,
если стоит задача достичь быстрого эффекта(самооборона и т.п.)

цитата:

возможно, более целесообразна будет работа быстрыми сериями, но не на укол, а на рез,
если стоит задача достичь быстрого эффекта(

это настолько неверно, что даже комментировать не хочется

цитата:

hellfirehellfire:
В общем, ни одно ножевое ранение не гарантирует быстрой нейтрализации противника, особенно наход-ся в сост. а/о

укол в пах, укол в межключичную ямку, вскрытие гортани, глубокий укол снизу в подъязычную кость, глубокий укол сквозь нос, глубокий укол в глаз, глубокий укол в ухо или заушную впадину.

пах, гортань, нос, глаз, ухо.. вопрос, зачем тогда нужен нож?))) проблема здесь - попасть

много ударов в область подреберья, чтобы сломить противника. добивание уколом сзади в шею, уколом в каротидный синус, ну или перепилить горло от уха до уха. ИМХО

Уколы в печень, селезёнку и почки. По уху - посмотрите строение черепа, вряд ли, височная часть слабее (несчастные случаи, когда человек падает, ударяется и умирает не редки, к сожалению). Слышал (а уровне слухов, "легенд" ) в разведбатах учили бить под нижнюю челюсть, ближе к шейным позвонкам - клинок пробивал нёбо и доходил до мозга. Опасны повреждения бедренной артерии и сосудов внутренней части локтевого сустава, не только ножом. В общем, человек - хрупкое существо с большим запасом прочности .

цитата:

ну или перепилить горло от уха до уха. ИМХО

а это зачем??
да вы батенька никак маньяк...

вы определитесь в целях, что вы хотите убить или поиздеваться...

если поиздеваться, то это не тот раздел
а насчет жизненно важных органов, так анатомия вам в руки,
причины по которым умирают при ранениях уже были названы

вообще самые страшные люди это врачи)) так как хорошо знают анатомию))

цитата:

что вы хотите убить или поиздеваться...
если поиздеваться, то это не тот раздел

а если убить, то тот?! О_о)))

цитата:

idv1:
много ударов в область подреберья, чтобы сломить противника. добивание уколом сзади в шею, уколом в каротидный синус, ну или перепилить горло от уха до уха. ИМХО

цитата:

idv1:
пах, гортань, нос, глаз, ухо.. вопрос, зачем тогда нужен нож?))) проблема здесь - попасть

Хороший вопрос, зачем тогда нужен нож.. . На самом деле, если у чела нормально поставлен удар и весовая категория выше средней, то ему во все вышеперечисленные достаточно будет попасть голым кулаком.
А нож это весьма слабое оружие в плане поражающего эффекта и крайне критичное в плане точности попадания. +/- 5 мм, и эффекта уже не будет.
Это примерно как охота с мелкашкой на копытных, +/- пару см - и зверь ушел.

цитата:

нож это весьма слабое оружие в плане поражающего эффекта

А люди то не знают... столько веков поножовщины и все зря.. .

Про "попасть голым кулаком" - люди годами занимаются боксом, и то не всегда "укладывают с одного удара". В других единоборствах - также, годы упорных тренировок. Человек не так хрупок как кажется. Поражение шеи - не все места поражения опасны. Был случай, когда в где-то в горах человек повредил сонную артерию - вроде туристы путешествовалаи по пещере и напоролся человек то ли на сталагмит, то ли ещё как повредил, зажал рукой, дошли до спасателей (те сначала не поверили, что повреждена сонная артерия, пка человек неадолго руку не убрал), быстро в "скорую" и спасли человека.

Поэтому рулят множественные уколы, как с5.6 калибром... одна пуля не остановят, а 7 вполне

рулят множественные силовые порезы в сочетании с ударами, захватами и блоками невооруженной рукой

серия порезов кстати получается быстрее чем серия уколов

цитата:

серия порезов кстати получается быстрее чем серия уколов

да ну

цитата:

А люди то не знают

цитата:

idv1:

а если убить, то тот?! О_о)))

ну как видите тут обсуждаются некоторые аспекты)
драка на ножах оно както подразумевает.. .

цитата:

цитата:
серия порезов кстати получается быстрее чем серия уколов

Черт побери, Холмс но как!!??

Элементарно Ватсон! Сгибаем кисть/предплечье - режем в одну сторону, разгибаем - режем в другую.
Таким макаром можно почикать обе сонные артерии менее чем за 0.5 сек.
Теперь засеките время затраченное на 2 силовых укола, при этом нужно иметь в виду что быстрого эффекта они не дадут.

цитата:

при этом нужно иметь в виду что быстрого эффекта они не дадут.

Странно, у всех дают у вас нет... хотя ладно, попробывал рез... быстро но по незащищенной цели, зимой толку мало

цитата:

Сгибаем кисть/предплечье - режем в одну сторону, разгибаем - режем в другую.

да да, так всё и будет...

вы поди фильма пила пересмотрели