Моё личное мнение про ситуацию в Эдганостроении

--Добыча нефти по сравнению с арабскими эмиратами дороже у нас минимум в 5 раз. Вот Кения- завод по выделке шкур крупного и не очень рогатого скота.
Ни канализации не надо, ни отопления, ни тебе стен у строений толщиной в 2 кирпича. На рабочих трусы одеты и более ничего не надо, выпускают
конкурентоспособную продукцию- в т ч и мы закупаем выделанные шкуры кенийской козы. --

А почему ж тогда кенийские орбитальные станции не бороздят просторы космоса, а кенийские ракетные атомоходы не наводят ужас на США?

Originally posted by ibik:

Есть выход временный -отгородиться от всего мира. Но это неизбежное отставание в стратегическом плане. Открытая экономика- это тактически и системно
нерационально. Противоречие налицо.

Это вполне нормальный выход. Но отгородится не железным занавесом, а экономическим, нахер все эти ВТО и прочую лабуду, нужно делать замкнутую экономику, способную поддерживать существование страны от ниток с иголками до космических станций. И уж тем более не зависить от привозного продовольствия (кстати неплохой ресурс для экспорта). Но наши уроды "встроились" в мировую экономику и прожирают наши ресурсы.

Originally posted by Эдуард:

Это вполне нормальный выход. Но отгородится не железным занавесом, а экономическим, нахер все эти ВТО и прочую лабуду, нужно делать замкнутую экономику, способную поддерживать существование страны от ниток с иголками до космических станций. И уж тем более не зависить от привозного продовольствия (кстати неплохой ресурс для экспорта). Но наши уроды "встроились" в мировую экономику и прожирают наши ресурсы.

Это было бы здорово, очень здорово, но по настоящему умных людей не так уж много в популяции-любой в т ч и в нашей..
На все производство необходимых и современных вещей их не хватит однозначно. Пойми правильно- где
вперые появилась первая пневма рср? Где придумали бездымный пирокислиновый порох рецепт которого позаимствовал Менделеев?
Где впервые появился принцип автоматики в оружии - отвод пороховых газов( не у нас)-убрать
этот принцип и что останется от АК 47? швейная машинка Зингер ( явно не российская фамилия как бы) Дизель вроде бы тоже не российская.
ракетостроение -Р1 королевская это 1:1( в прямом смысле слова) немецкая Фау 2 ИТД ИТП Что то и мы подарили безусловно миру ессно, но далеко не всё.
С год назад в нашем обл центре на улице первых попавшихся прохожих спрашивали( сюжет показали по местному ТВ)
какие цвета присутствуют на нашем флаге? Ответы: молодежь: белый красный зелёный.. Белый красный.. молчание.
Я не смотрела на облисполком я на даче живу ( это старушка ответила, и вполне серьёзно) итд и тп.
Ни одного правильного ответа. Кто бы мне сказал об этом-не поверил бы.
А уж в какой последовательности цветные полосы расположены
на флаге можно и не спрашивать- не ответят. Я не о патриотизме говорю-об уровне интеллекта.
В общем я не верю в самодостаточность России, ( как и любого др. государства впрочем) даже экономическую. Может я не прав.
Но в ВТО вступать нам не надо ни под каким соусом.

Ibik, я ничего не понял. Ты о чем? Я говорил про Китай и про мировой кризис. Ты-про Россию. Cтранно. Аргументы, что ты привел, уже много лет известны. В таких случаях приводят ссылки, а то народ иожет подумать, что мысли твои.

Originally posted by zenon05:
Ibik, я ничего не понял. Ты о чем? Я говорил про Китай и про мировой кризис. Ты-про Россию. Cтранно. Аргументы, что ты привел, уже много лет известны. В таких случаях приводят ссылки, а то народ иожет подумать, что мысли твои.

Пояснение: я не оппонирую тебе. Чаще всего так поступают, когда цитируют чужие сообщения.
Но не в моем случае. Это ключевой момент. ссылку из твоего сообщения я использовал в качестве иллюстрации, что в России
данный путь малореален в т ч из за сурового климата. А то что мысли не мои, в моем сообщении ( я просто их разделяю) - так я и не претендую на авторство.
А в данном разговоре это важно разве?

Я не знаю какие полоски у нас на флаге, а уж тем более в какой последовательности расположены, но не потому, что интелектуально убог (надеюсь), а потому, что не считаю этот флаг своим, поэтому мне до него совершенно пофигу, как пофигу белорусскому крестьянину было на то в какую сторону повернута свастика на немецком флаге, под окупацией которого он был.

Что же касается невозможности выжить -- не соглашусь. Проблема, как ты правильно заметил, в том, что мало людей талантливых и творческих. Но их мало лишь по одной причине -- государству в течении многих десятилетий они были не нужны, с ними трудно, они не подходят под общие стандарты, они трудно управляемы. Гораздо проще их расстрелять и пусть работают люди-винтики, дал им водку, хлеб и кино -- и они счастливы. И до сих пор у нас такой подход -- запретить/регламентировать/не пускать. В нас видят в лучшем случае малых детей, не способных ни на что, в худшем -- преступников. Прекратитие видеть в людей дебилов и вы удивитесь, как много осталось умных и хороших людей. Дайте людям возможность работать -- и вы будете ошеломлены тем, что они могут сделать, достаточно посмотреть на то, что делают люди на своих участках, ДЛЯ СЕБЯ! Когда я делаю винтовки и строю производство ДЛЯ СЕБЯ я могу сделать очень много, когда мужик пашет землю и сеет хлеб ДЛЯ СЕБЯ -- он накормит полмира. Отмените налоги на производство сельхозпродукции на 10 лет -- не будете знать куда ее девать! И так во всем и везде! Страна с такими ресурсами и народом который пытались уничтожить все кому не лень от внешних врагом до собственного государства, может очень много, а уж тем более без проблем сможет существовать самостоятельно. Это мое мнение -- хрен оспоришь!

Про климат у Паршева прочитал, вероятно Все это так, но лишь до тех пор -- пока мы пытаемся "соответствовать", "соревноваться" и так далее. Нафиг!!! Повернитесь к своему народу и своей стране, насрать на все остальное -- и все изменится. Все сюда рвутся -- рынок громадный, неужели мы сами его не можем освоить?! Да не поверю, дайте людям спокойно работать хотя бы лет 20, без потрясений и кризисов и все будет нормально. Но заботы у нашего правительства другие -- наворовать и спрятать на Западе подальше. С таким подходом мы всегда будет в жопе. Нужны другию люди у руля страны и я даже согласен на то, чтобы это руль взяли не мирным путем.

Последне лутше потри , от греха по дальше .

Originally posted by Кислый13:
Последне лутше потри , от греха по дальше .

Я же не сказал, что я буду это делать -- я просто не возражаю

Занавес экономический у нас уже был. И руль не мирным путем уже брали. Может быть просто лучше работать нужно? Климат, климат.. Штаты с нами на одной широте расположены, и что? А Африка - континент промышленных держав! Да не смешите меня.

--Штаты с нами на одной широте расположены, и что? --

Штаты расположены куда как южнее.

А климат определяется далеко не в первую очередь широтой, а главным образом близостью к океанам.

Originally posted by zenon05:
Кстати, наш инженер, видавший много лучших европейских заводов по сборке аудио электроники, был в натуральном шоке, когда его привезли на такую фабрику-монстр в Китае. Cвежепостроенная на деньги китайского правительсва. Сумма кошмарная, какие то миллиарды баксов, может. Сказали, что в мире еще таких нет пока. Километровые корпуса, редкие люди в намордниках и белых халатах, и оборудование из фантастического фильма. Везде роботы. Качество уже практически недостижимое для Европы, по крайней мере, в таких количествах. Cпроектировано, что бы делать все, что хошь. Все лучшее, что придумал западный и мировой мозг, все сейчас в Китае. Как и деньги и технологии.
Запад себе выкопал яму, в которую его и закопали почти. Построил заводы, дал последние технологии, обучил и не имеет возможности контроля за распространением.

Сынок это фантастика (с).
В Китае коммунизм и этим все сказано )))
Не давно читал статью, как после войны в СССР приезжал иностранный журналист, он тоже был в шоке от достижений народного хозяйства, был поражен заводами и фабриками, у него были подобные мысли, что все, пипец, коммунисты обгонят Запад, но, как потом показала история что-то не сложилось в стране советов.

Мы скоро таки дойдем до того что в Сербии сейчас происходит , своих продавать начнем , если в вто пустят .

Originally posted by Кирилл Валерьевич:

Штаты расположены куда как южнее. А климат определяется далеко не в первую очередь широтой, а главным образом близостью к океанам.

Это Вы к чему? Что климат является главным и определяющим фактором в развитии экономики?

Нет, нам повезло, что у нас руководство в 90-е, да и сейчас было поумнее чем в Югославии и Россия не развалилась на куски.
А если вы про Караджича, то мое ИМХО это гипер-правильно. Европа не может себе позволить, чтобы человек расстрелявший мужское население целого города оставался безнаказанным.
На нашего Проханова, кстати, похож слегка (когда без бороды был) ))

Ага только не надо забывать что творили албанцы и боснийцы , тока их в попу европа целует , нет уже европы , осталось только название одно , давай не забывать что там была настоящая гражданская война , и воевали они за свою землю , и насрать им было в тот момент на всю европу , у нас есть полные предпосылки в данный момент для этого , инородцы и так пол россии заселили , а власть их по головке гладит , найди хоть один рынок в россии где их меньше 90% от всех торгующих , или в москве дэз где нет ни одного , европа нам не указ , если надо будет мы её поучим жить , продали мы сербов с потрохами , власть сидит засунув язык в .опу , всё в вто влезть хотим , раньше хоть этого не было , а сейчас как живем то хорошо , тока вздохнули , а нам налогов напридумывали , тока их заплатили -новые поборы ,раньше хоть воровали из казны а теперь и у каждого гражданина отобрать надо , видать сказка про теремок вещая , как медвед влез всё по швам затрещало !

--Что климат является главным и определяющим фактором в развитии экономики? --

Прочитайте тему ещё раз.

Originally posted by Кирилл Валерьевич:

--Что климат является главным и определяющим фактором в развитии экономики? -

Данные Богом природные ресурсы-большое заподло для аборигенов. Возьмите Японию- и на камнях растут деревья. А если для полноты жизни достаточно пнуть пальму и съесть банан, нафига им НТП.

А помоему ВТО для простого потребителя только плюс. Цены на товар серьезно уменьшатся из-за пошлин и конкуренции.
А то что наше производство якобы загнется - то, что загнется, туда ему и дорога.
Вот установили пошлины на авто, самолеты и что?
Как делали хлам, так и делают дальше, только уже по ценам равным: цена там + пошлина.
И то, что летаем на помойках (отлетал самолет 15 лет где-нить в Малазии, а его после этого к нам) - новый то дорого...

--Европа не может себе позволить, чтобы человек расстрелявший мужское население целого города оставался безнаказанным. --

Европа не может себе позволить, чтобы в конфликте мусульман и христиан, цветных и белых, коренных и приезжих, нетрадиционных и традиционных первые не получали своего.

Originally posted by vad7:

А помоему ВТО для простого потребителя только плюс

С нашими зарплатами , ты смеёшся , бензинчик по полтора евро захотел ? Или батон хлеба за полтиничег ? У части населения от зажранности мозг видать разжирел , будет как в европе мы на дыбы в раз встанем , видимо за мкад дальше дачи не ездят , какие нах евро три и прочее , люди еле от зарпалты до зарплаты тянут , селхоз продукцию уже практически не производим свою , нах нам это ВТО , цены упали бы если с китаем без пошлинно торговать начнем , в европе уже толком ничего не производят , только лэйблы преклеивают , мне менять машину вовсе не хочется на новомодные киа дэу и хундай , мне они нах не нужны , а нас пытаются заставить ,производство надо поднимать стимулируя своих , ане запретом ввозить чужое , всё как в старом анегдоте - они знают из математики только две вещи ,отнимать и делить .

Вы наверное давно не были в автосалонах отечественных а/м или в оружейных магазинах - зайдите, будете неприятно удевлены соотношение цена/качество. Даже Эдуард тут где-то говорил, что в нашем отечестве не выгодно заниматься производством оружия. Зарегулировано так, что непродохнешь. А в Италии например куча фирм, которые производят классные двухстволки небольшими сериями. Маленькие семейные фирмы. Но нам это нафиг не надо, стреляем из "паяных труб" и нормально. )))

Originally posted by Кислый13:

люди еле от зарпалты до зарплаты тянут , селхоз продукцию уже практически не производим свою

А кто мешает то?

Хотя бы бензин стоил как в США. А то получается, что они нефти почти не добывают сами, а бензин дешевле чем у нас. Непонятно...
Далее, по поводу хлеба и остальной еди, не понял.
Сколько не пытался в крупных городах поесть, все получается хуже и дороже, чем, например, в Венгрии. Вот не знаю в ВТО она или нет.

По поводу сельхоз продукции - вот щас мы не ВТО, покупаю я, например, у нас творог с изюмом или курогой, так вот почему то всегда в изюме косточки/ветки, а в куроге крошка от косточке, что можно зуб сломать.
И пробовал по дороже брать в 1.5 раза, но чего-то результат одинаков.
И что, им ВТО качественную продукцию выпускать мешает?
Или еще вот - пиво, выходит какая нибудь наша марка, по началу пить можно, потом все хуже и хуже. Так и не смог найти марку, которую пить не противно больше одной бутылки.
А вот покупаешь разлитое в Чехии, например - нормально, только оно стоит в 3 раза дороже.

То, что щас есть в любом случае не устраивает, если ничего не далать, ни чего и не изменится. Может хоть ВТО поможет.
Я вот не знаю - станки и другое современное оборудования мы сами производим? Все это надо импортное закупать, а нее пошлина и другие запреты есть? Если да, как это помогает нашему производству?

Епт не всеж на рынок торговать побегут , мешают те кто всё это обеспечивать должен . Италия это конечно да только там система построения отношений народ-власть другая , а не как у нас , как барин с крепостными .

Прочитайте тему ещё раз.

Ее содержание мне знакомо. Если в моих высказываниях Вам что-то не понятно, только скажите, я поясню.

Originally posted by Кислый13:

бензинчик по полтора евро захотел ?

Если в ВТО так плохо, почему же нас туда не пускают? США тоже член ВТО, и 3/4 нефти импортирует, однако бензин там уже дешевле чем у нас.

Wop."Сынок это фантастика (с).
В Китае коммунизм и этим все сказано )))"
Папа, во первых я старше тебя на 18 лет.
Во вторых, то, что сказано, не глуповатые домыслы типа твоих про какой то коммунизм, а впечатления образованного и опытного в этой сфере человека, с совершенно определенной целью объездившего производства всего промышленного Китая и не только.
Развивайся, папа, читай книжки, учись мыслить самостоятельно.
Да, а в Китае коммунизьм? Или социаллизьм? Отличать умеешь?
А то подобный мыслительный продукт типа "коммммунизьм и этим все сказано" никуда не годится для зрелого мущщины.

Вообщем, во времены моегу увлечения аудиотехникой, в 80-90 года, была такая поговорка у аудиофилов "хорошую весчь в магазине не купишь!"
Походу, и щас также)))

Если в ВТО так плохо, почему же нас туда не пускают? США тоже член ВТО, и 3/4 нефти импортирует, однако бензин там уже дешевле чем у нас.

Потому что заполоним их рынок дешевым китайским говном со штампом сделано в России , дешовым гсм , и по привычке начнем товары контробасить так что мало не покажется , они от нас тоже окуеют , нас закидают жратвой от которой и на пятке куй сможет вырасти .В штатах развит в десятки раз сильнее нашего автомобильный способ предвижения по стране , и любовь американцев к большим авто , у них основное средство передвижения автомобиль , попробуй их лишить возможности предвигаться , организуй у в России поездки на нашем общественном транспорте с оплатой в 150р , и что после этого будет .

Как я понял, прочитав ваши пламенные речи, ситуация в Эдганостроении неплохая. Я бы сказал, даже,с хорошими видами на будущее. И никакой Барон, как и ВТО, нам не страшен.

evo11:" И никакой Барон, как и ВТО, нам не страшен."
Ты-мужественнный последний защитник Брестской крепости!
Браво!

Как я понял, прочитав ваши пламенные речи, ситуация в Эдганостроении неплохая

Это личное мнение, а тема и создана для выражения личных мнений, жаль что без морального мордобития и оплёвывания своих же коллег ни одна тема где присутствуют разные марки оружия не обходится. Ситуации подобные моему случаю, возникают практически ежедневно в каждом большом коллективе, решаются в рабочем порядке с целью недопущщения в дальнейшем оных. В данном случае мы опять получаем два противостоящих лагеря людей, объединённых общими интересами.
Опять договоримся до того что тему прихлопнут?
Кстати Эдганы в к 4,5 уже пошли на отправку.
Встретимся в купле-продаже?

Originally posted by zenon05:
Wop."Сынок это фантастика (с).
В Китае коммунизм и этим все сказано )))"
Папа, во первых я старше тебя на 18 лет.
А то подобный мыслительный продукт типа "коммммунизьм и этим все сказано" никуда не годится для зрелого мущщины.

"Сынок это фантастика" - это ж цитата из рекламы сырка Хохланд. Я ничего не имел ввиду.
А про коммунистов не нужно мне сказки рассказывать, я до сих пор прекрасно помню как в 7-8 лет стоял с родителями, с друзьями и их родителями в очередях за сахаром, маслом и пр. по талонам.

Wop, никакого коммунизма в Китае нет. Это байки старых пердунов-зюгановцев.

Еще как есть, но Зюганов считает, что в Китае неправильный коммунизм, а китайцы считают, что он сам "неправильный".

По поводу пива согласен с vad7 - уже пару лет практически не пью бутылочное пиво. Лучше потратить время и заехать в ресторан, купить разливного немецкого или чешского.

Originally posted by zenon05:
evo11:" И никакой Барон, как и ВТО, нам не страшен."
Ты-мужественнный последний защитник Брестской крепости!
Браво!

... Наши полководцы, обходя Брестскую крепость, которую они планировали взять за 4 часа, даже не предпологали, что до Карелии, центра РСР строения русских, им так и не дойти.. . (Из воспоминаний Гудариана)

Читал этого туповатого генерала. Типичный простой, как валенок ,служака. А крепость они ,действительно, незадерживаясь, обошли и оставили глубоко у себя в тылу.

--Еще как есть, --

Что ты понимаешь под коммунизмом? Какими признаками должно обладать государство, чтобы считаться коммунистическим?

Он просто не знает, что это такое.

Мужики, курилка рулит!

государство

считаться коммунистическим

Никакими. При коммунизме государства не будет. Поэтому по Марксу коммунистического государства не может быть в принципе. Оно может быть только социалистическим.