Lovecc
P.M.
|
13-3-2008 10:47
Lovecc
Итак, уважаемые господа, прошу всех, кто пощупал, покрутил, пострелял из рестайлинга делиться с остальными страждущими и просто интересующимися своими ощущениями, мнениями, предложениями. Если есть фотки усовершенствований - давайте тоже сюда! Ну и конкретно что понравилось, а что нет. Думаю, всем будет весьма интересно.
|
|
Alex485
P.M.
|
Ну попробую поделиться своими впечатлениями: Рукоять стала удобнее, но будет ли с ней также удобно изворачиваться в машине, не знаю. УСМ - Взвод ну просто прелесть, мягкий с постоянным усилием. Спуск лично мне не понравился, длинный и тяжёлый (на мой взгляд килограмма 1.5). Предупреждения я не заметил. Наличие предохранителя очень обрадовало. Утверждать не буду (не разбирал), но слышал о некоторых конструктивных изменениях благодаря которым, есть возможность залезть в потроха не снимая ствола, это большой плюс.
|
|
Caramba
P.M.
|
А какую энергетику сверхположенных 3х дж можно снять . . . Целых 3,5 дж . . . (Мечтательно.) Главное, что это вроде как первая серийная курковка с досыланием. Вот бы ей еще сертификат на 25дж и классическое ложе с пистолетной рукояткой и убрать интегрированный модер и дудку 16мм, с глубоким креплением в ствольной коробке и восьмерку, держащую ствол через резинки в проточках и и ствол не чокнутый и . . . и . . . и. . . и . . . и было бы совсем чудьненько.
|
|
Alex485
P.M.
|
Мне 3х Дж вполне хвотает
|
|
Zo
P.M.
|
Originally posted by Lovecc: Итак, уважаемые господа, прошу всех, кто пощупал, покрутил, пострелял из рестайлинга делиться с остальными страждущими и просто интересующимися своими ощущениями, мнениями, предложениями. Если есть фотки усовершенствований - давайте тоже сюда! Ну и конкретно что понравилось, а что нет. Думаю, всем будет весьма интересно.
Для пользователя не будет практически никакой разницы в применении рестайлинга или старого образца, кроме наличия предохранителя. Несколько удобнее станет уход за винтовкой, чистка ствола возможна без его демонтажа с винтовки, как собственно и обслуживание деталей резервуара, но это уже плюс/минус для работника сервиса. Про взвод - все правильно. По внешнему виду - почти не отличить от старого образца, за исключением предохранителя. Эдуард в первую очередь решал проблемы технологичности и стабильности системы. ИМХО
|
|
Alex485
P.M.
|
Вот бы ей еще сертификат на 25дж и классическое ложе с пистолетной рукояткой и убрать интегрированный модер и дудку 16мм, с глубоким креплением в ствольной коробке и восьмерку, держащую ствол через резинки в проточках и и ствол не чокнутый и . . . и . . . и. . . и . . . и было бы совсем чудьненько.
Думаю Вас устроит СВД
|
|
Zo
P.M.
|
Originally posted by Caramba: А какую энергетику сверхположенных 3х дж можно снять . . . Целых 3,5 дж . . . (Мечтательно.) Главное, что это вроде как первая серийная курковка с досыланием. Вот бы ей еще сертификат на 25дж и классическое ложе с пистолетной рукояткой и убрать интегрированный модер и дудку 16мм, с глубоким креплением в ствольной коробке и восьмерку, держащую ствол через резинки в проточках и и ствол не чокнутый и . . . и . . . и. . . и . . . и было бы совсем чудьненько.
Александр, как же Вас мучает мечта.. . Половина из того, что вы написали, не нужно, для обеспечения характеристик, которые вы хотите получить от оружия. Ну скажите, чем вам не понравился интегрированный модератор? А толстый и не "чокнутый" ствол зачем? И не надо возлагать надежд на мегамощность курковки - нифига не мощнее (так же или незначительно), экономичнее - это да(что я кстати считаю важнне и для точночти в том числе). ИМХО
|
|
Caramba
P.M.
|
А зачем на охоте модератор? Или я тупой? А зачем на охоте чокнутый ствол? Он от 100 дж отъедает 8 дж при использовании 2х грамовых пуль. А толстый ствол дает не только точность (Или на Штаере, Аншуце, Теобене, Аиррейнжере они так просто стоят? И их инженеры совсем тупые?), но и возможность, задев винтовкой в лесу за дерево, не погнуть его. 12мм дудка гнется легко.
|
|
Lovecc
P.M.
|
Мужики, простите, может глупый вопрос, проведите мне ликбез по Эду: что такое курковка в пневматике, чем этот механизм отличается от дорестайлингового, где он стоит на Эде теперь, и в чем его преимущества?
|
|
Caramba
P.M.
|
Курковка - это когда по штоку клапана бьет не ударник, а курок. Эдуард впервые(вроде как) сделал курковку с досыланием (делают еще то ли тайландцы, то ли тайваньцы, но там пуля вставляется, как в Штаере и корейцы, с вылетом пули из каморы). Курковка, в силу законов физики, позволяет снять большую энергетику или, кому что нравится, добиться маленького расхода. (Мой ХМ дает расход 9 кубов на дж. Про энергетику не говорю.)
|
|
Lovecc
P.M.
|
Частично понял, пасиба за ответ.
|
|
Alex485
P.M.
|
Мужики, простите, может глупый вопрос, проведите мне ликбез по Эду: что такое курковка в пневматике, чем этот механизм отличается от дорестайлингового, где он стоит на Эде теперь, и в чем его преимущества
На Матадоре при взводе ударника сжимается пружина, которая создает разное усилие. Чем дальше оттягиваешь затвор тем труднее. На рестайлинге при оттягивании затвора, меняется длина плеча воздействующего на пружину, в результате усилие которое надо приложить для оттягивания затвора намного ниже и не меняется. Курок на рейсталинге стоит внутри УСМ и его не видно. Ну вроде написал как мог
|
|
Zo
P.M.
|
Originally posted by Caramba: А зачем на охоте модератор? Или я тупой? А зачем на охоте чокнутый ствол? Он от 100 дж отъедает 8 дж при использовании 2х грамовых пуль. А толстый ствол дает не только точность (Или на Штаере, Аншуце, Теобене, Аиррейнжере они так просто стоят? И их инженеры совсем тупые?), но и возможность, задев винтовкой в лесу за дерево, не погнуть его. 12мм дудка гнется легко.
На охоте, особенно с пневмой модератор совсем не лишняя вещь - ну зачем шуметь, если можно произвести тихий выстрел и не распугивать зверей и птиц.. . Тем более модератор, а вернее отсекатель (тупо первая перегородка в модераторе) далеко не последняя вещь в обеспечении хорошей кучности. Хоть бы его делали, большинство же владельцев "мощщи"(судя по форуму)не парятся изготовлением модера потому что сложно изготовить эффективный для такой мощщи модер, типа "нахуа, если и так можно", наверное. Про стволы. Толстый ствол точности не прибавляет - он повышает стабильность системы которая необходима в спорте. В охотничьей пневме да еще с восьмерками где ни попадя - "нахуа, если и так можно". Кстати Штаер, Аншуц - спорт, Дэйстейт Аиррайнджер, Аирвулф и Теобены - что-то мне кажется не 16мм там, а что-то другое или вообще свое. Не дочитал я статью до конца, может и ошибаюсь ( daystate.co.uk Кстати у них там пульки представлены интересные - Varminter. А у нас только и разговоров про тяжелые да экспансивные - хоть бы кто из интересующихся попробовал... Самое интересное, что я тебя прекрасно понимаю. Сам не так давно дроч.. л на скорость 300м\с, редуктор, и тому подобные вещи. Со временем и приобретенным(совсем небольшим, правда) опытом многие такие штуки сейчас просто вызывают ухмылку.. .
|
|
Caramba
P.M.
|
На всех перечисленных мной винтовках дудки 16мм. Насчет модератора - настрой свою винтовку на максимальную энергетику, сними модер, выйди в лес и выстрели. Звук очень тихий и недалеко распространяется - деревья глушат. А птичкам и зверька - пофиг они и так тебя учуют - с модером или без. Плюс модер - это НЕ СПОРТИВНО и незаконно. На редухторы я не дрочу - я их противник в охотвинтовках.
|
|
Zo
P.M.
|
Originally posted by Caramba: На всех перечисленных мной винтовках дудки 16мм. Насчет модератора - настрой свою винтовку на максимальную энергетику, сними модер, выйди в лес и выстрели. Звук очень тихий и недалеко распространяется - деревья глушат. А птичкам и зверька - пофиг они и так тебя учуют - с модером или без. Плюс модер - это НЕ СПОРТИВНО и незаконно. На редухторы я не дрочу - я их противник в охотвинтовках.
Ну да, наверное... Знаешь что временами достает очень сильно - очень многие вещи в пневматике - вопрос веры, мироощущения, личных предпочтений и понимания процесса. Реальной и подтвержденной информации\знания, которое можно понять и использовать очень мало. Все типа - мне кажется, да вроде и т.д. и т.п. С верой вести дискуссию бесполезно, оно - догма.
|
|
Caramba
P.M.
|
А вот резьба под модер на охотвинтовке нужна. Чаще всего дома через хрон отстреливаешь - свои ухи дороже. Кстати, у Теобенов Аншутцевские дудки стоят.
|
|
Caramba
P.M.
|
Причем тут вера - я о своем охотничем опыте говорю и об опыте тысяч охотников. С модерами, в нашей стране, только брэки охотятся. При этом наличие модера - это еще и нарушение ТБ, так как хрен поймешь где, куда и как кто стреляет.
|
|
Alex485
P.M.
|
Мужики не ссорьтесь . Возможно позже Эдуард выпустит чисто охотничью винтовку, а пока мы имеем то что есть. Вспомните как создавался СКС-45. Симонов отправил опытную партию в войска. Солдаты поюзали сие изобретения и высказали свои ФИ В результате такого общения на свет вышел замечательный карабин, который по надежности не уступает Калашникову. Эдуард сейчас делает тоже самое. Он прислушивается к мнению покупателей и вносит изменения в конструкцию (за это Эдуарду отдельное спасибо). Я уверен, что каждая последующая винтовка будет лучше прежней т.к. нет цели производить и продавать, есть цель производить лучшее и продавать лучшее.
|
|
Caramba
P.M.
|
Да никто не сорится. Обычная дискуссия. Только большинство аиргуйнеров видит цель через окна машины на фоне городского пейзажа. Я же вижу ее в тайге. Я бы еще понаписал требований к охотвинтовке, но смеяться будут. Хотя я каждый пункт могу обосновать. А Эдуард охотвинтовку сделает - он обещал. Только, видимо, процесс это долгий и надпись на ней будет "Сделано в Финляндии".
|
|
Zo
P.M.
|
Originally posted by Caramba: Причем тут вера - я о своем охотничем опыте говорю и об опыте тысяч охотников. С модерами, в нашей стране, только брэки охотятся. При этом наличие модера - это еще и нарушение ТБ, так как хрен поймешь где, куда и как кто стреляет.
Брэки с пневмой? Англичане - основатели охоты с пневмой их использут. Звук пох - тогда зачем пневма вообще? Пневма на загонной охоте? Давай забъем. "Все хавно" (с) Ты.
|
|
Alex485
P.M.
|
"Сделано в Финляндии". Да обидно
|
|
Caramba
P.M.
|
Англичане используют модеры? Впервые слышу. А пневма нужна, как философия жизни. Да и до нарезного 5 лет ждать для многих долго. Мне то что, я следующей зимой нарезное беру, а пневма(не ржать) жене останется - приобщил к этому делу, так на полтиннике банки навскидку сшибает. Потом сыну передам- будет к ТБ приучаться.
|
|
Caramba
P.M.
|
Усе. Забили.
|
|
кран
P.M.
|
Карамба, а где тайга в Вологде? ттам же один больной лес остался)))
|
|
Caramba
P.M.
|
Еще один. Вологодская область относится к зоне южно-русской тайги. Откуда тогда у Вологодской области лидирующие позиции по заготовке хвойной древесины? И какое это имеет отношение к рестайлингу? Надеюсь ярославские в школу ходили?
|
|
кран
P.M.
|
да... . вот нас географ выпустил и в ГАИ подался работать.. . в школе так часто не банили как на едгун, ру
|
|
jaan
P.M.
|
а у меня никогда и небыло модера, с такими настройками как на моём ВАМе и так тихо. кстати о стволе 12мм, я себе на ВАМ одел трубку (релинг для кухонной мебели) 16мм, она как раз на ствол 12.8мм, через термоусадку одевается туго.
|
|
Caramba
P.M.
|
Если на фото, что опубликовано в "Онлайне", и есть охотвинтовка (представляем, что вместо Декартовского "мебельного" ложа стоит нормальное - по крайней мере пистолетная рукоятка вроде как просматривается ), то, сняв интегрированный модер, получим как раз, то, что я и описывал. Интересно, в серию пойдет? Или так и останется прототипом?
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by Caramba:Вологодская область относится к зоне южно-русской тайги.
Тайга там такая- что без навигатора местами заблудиться запросто можно. .. Видел.
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
15-3-2008 08:42
Shturman Vasya
Некоторым и в Битцевском лесопарке заблудиться не проблема.
|
|
Caramba
P.M.
|
О, появился казахстанцы и высказали, глядя на фото, потрясая бубном, прыгая вокруг костра, свое мнение о наклонной рукоятке, удлиненном модераторе, о ходе и плавности затвора, о тактильных ощущениях от нажатия на спусковой крючок и предохранителе на рестайлинге.
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
15-3-2008 18:48
Shturman Vasya
без навигатора
Вобще то первыми пришлли люди страдающие топографическим кретинизмом. Во вторых по любому с ними в лес не пойду (навигатор - по аглицки штурман ). В третьих меня полностью устраивает мой эдган, а если надо будет наклонить рукоятку, удлинить модератор или ещё чего, то это нетрудно сделать и самому. Вот появится рестайлинговый эдган, рассосётся очередь, вот тогда я его и куплю. А дрочить полгода непонятно на что- это сам знаешь к кому.
|
|
petros
|
Caramba- все хавно! Это я тебе как специалист подтверждаю.
|
|
Caramba
P.M.
|
А то ж!
|
|
Caramba
P.M.
|
Эдуард, информация по Хорсу будет доступна общественности? А то все шпионскими методами приходится узнавать.
|
|
Caramba
P.M.
|
Originally posted by Shturman Vasya: В третьих меня полностью устраивает мой эдган, а если надо будет наклонить рукоятку, удлинить модератор или ещё чего, то это нетрудно сделать и самому. Вот появится рестайлинговый эдган, рассосётся очередь, вот тогда я его и куплю. А дрочить полгода непонятно на что- это сам знаешь к кому.
Там же смайлик стоял. Я и прикололся, что как же можно высказать свое мнение о винтовке, не держа ее в руках. А держали единицы.
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
16-3-2008 17:11
Shturman Vasya
Я и прикололся, что как же можно высказать свое мнение о винтовке, не держа ее в руках
А точно также, как разговаривать об охоте съездив побраконьерить один раз в жизни.
|
|
Caramba
P.M.
|
Ну, Александр не брэк ведь. Просто уперся в пневму.
|
|
|