HeadHunter
P.M.
|
4-2-2008 23:32
HeadHunter
Давайте проведем что-то вроде опроса, что кто хочет от веловинтовки, и как кто хочет, что бы она выглядела. Предположительные вводные: - общая длина, - длина ствола, - однозарядность/многозарядность, - цевье: обычное/планка под разные рукоятки, - форма болта зарядки: болт/биатлон, или помпа в случае многозарядности. - приклад обычный/складной, если складной, куда складывается. Заявим производителю о наших интересах. Может, сделает, то, что надо, а не то, что получается
|
|
Мaverick
|
Originally posted by HeadHunter:
что получается
А получиться слонозеброжирафокот и что с ним делать?
|
|
HeadHunter
P.M.
|
4-2-2008 23:49
HeadHunter
Originally posted by Мaverick: А получиться слонозеброжирафокот и что с ним делать?
Как что? Покупать патент для Хулигана, что же еще?
|
|
Alexandr 777
P.M.
|
5-2-2008 00:01
Alexandr 777
Велес, со съемным, прочным и легким прикладом.
|
|
Эдуард
P.M.
|
Originally posted by Alexandr 777: Велес, со съемным, прочным и легким прикладом.
Не согласен на счет съемного. Съемный приклад -- это время на снять/поставить, не удобно таскать с собой две детали. Веловинтовка это не пистолет, она будет больше, поэтому смысла иметь ее без приклад никакого нет, приклад откидной -- для меня это очевидно.
|
|
SashaAn
P.M.
|
откидной? А, может, выдвижной? ИМХО, более интересный дизайн и габарит в сложенном состоянии.. .
|
|
Эдуард
P.M.
|
Originally posted by SashaAn: откидной? А, может, выдвижной? ИМХО, более интересный дизайн и габарит в сложенном состоянии...
Но не пристегивающийся, в любом случае.
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 11:18
Саня Батарейкин
ИМХа ! Лишь бы на пользу - общая длина - 40-45 см - длина ствола - 25-30 см (исправил по просьбам трудящихся !) - однозарядная - цевье - обычное - форма болта зарядки - нафик не нужен, ибо курковка будет - приклад складной однозначно. Хоть как у АКСУ сбоку, хоть как у Вереска сверху, хоть как у МР5 А3 выдвижной. На "Каштане" тоже забавно сделано, хоть и на вид хлипковато Что лично до меня, то у ГрейГана умно. Хотя если Эдуард начнут делать кобуру как у Маузера - я не откажусь ) прикольная конструкция Эдуард, даёшь деревянную кобуру как на Маузере для веловинтовки !!! Копец твоим "ПапамКарлам"
|
|
SashaAn
P.M.
|
Originally posted by Эдуард: Но не пристегивающийся, в любом случае.
это да, с этим согласен ДА и сточки зрения маркетинга - зачем плодить конкурирующие товары? З.Ы. Деревянная кобура-приклад - НАФИГ! Если тольк опция для отдельных товарищей За ОЧЕНЬ большие деньги
|
|
HeadHunter
P.M.
|
5-2-2008 12:40
HeadHunter
Originally posted by Саня Батарейкин: - общая длина - 40-45 см - длина ствола - 35-40 см
не совсем вяжется, ствол и винтовка практически одной длины? Надо где-то по 10см минимум от ствола с каждой стороны на казенник и модератор закладывать. И зачем ствол в 40см?
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 12:41
Саня Батарейкин
Originally posted by SashaAn:
За ОЧЕНЬ большие деньги
Добрый ты, боярин Эдуард, делай как у Хеклер-Коха на МР5 и не обращай внимания на Originally posted by SashaAn:
зачем плодить конкурирующие товары?
Более удобного выдвижного приклада просто не знаю.
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 12:53
Саня Батарейкин
Originally posted by HeadHunter:
не совсем вяжется, ствол и винтовка практически одной длины? Надо где-то по 10см минимум от ствола с каждой стороны на казенник и модератор закладывать. И зачем ствол в 40см?
Ну почему же не вяжется то ? Это вы взяли крайние точки. Ну сами посудите - ствол 35 см, винтовка 40. Модер интегрированный, приклад выдвижной. 5 см на кусок ствольной коробки с пулеприёмником и гранатоподавателем Не знаю как эта фигня по умному то называется в Велесе Ну пусть казённик ))) По аналогии в пушкой А ствол в 40 см - это как максимум. Но дело не в скоростях и тд. А в том чтоб дураки пальцы не поотстреливали и чтоб удобней держать было. Мне например в 30 сантиметрах 2 руки не поставить ))) Писюлька какая то получается )
|
|
Caramba
P.M.
|
Я не сколько не велокроухантер, но я бы, если бы увлекался этим, сделал бы буллпап в стиле буллпапоминимализма, длиной 40 см, с резервуаром d25мм, с такого же диаметром модератором. УСМ и систему досылания взял бы от Велеса. Проще говоря тот же Велес, только длиней, с перенесенной вперед рукояткой и пришлепнутым сзади затыльником.
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 12:58
Саня Батарейкин
Originally posted by HeadHunter:
Надо где-то по 10см минимум от ствола с каждой стороны на казенник и модератор закладывать.
Хотя учитывая нелюбовь Эдуарда к выходящему за габариты модеру (что по мне очень красиво и удобно) - ствол придётся пилить на сантиметров 8 минимум .. . и то глушить будет не гут Ну тогда получится сантиметров 25-30
|
|
ibik
P.M.
|
Originally posted by Саня Батарейкин: Более удобного выдвижного приклада просто не знаю.
Если учитывать, что макс кол во деталей велес/веловинтовка д б унифицированы, то лучше приклада как у АКс 74 у не найти. Плюс на обойме ( шарнир приклада авт. состоит из "обоймы" и "наконечника") удобно крепить антабку для ремня-как в АКС, как в ранней веловинтовке екатеринбургской., чтобы подвесить на ременной петле под курткой
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 14:07
Саня Батарейкин
Originally posted by ibik:
Если учитывать, что макс кол во деталей велес/веловинтовка д б унифицированы, то лучше приклада как у АКс 74 уне найти. Плюс на обойме ( шарнир приклада авт. состоит из "обоймы" и "наконечника") удобно крепить антабку для ремня-как в АКС, как в ранней веловинтовке екатеринбургской., чтобы подвесить на ременной петле под курткой
У АКСУ не нравится ширина и не эстетично выглядит. Антабка для ремня может быть и над большим пальцем рукоятки. Если уж откидной, то у Вереска ещё удобней. НО тогда он фиксированный то есть длину приклада не подогнать под требования стреляющего. МР5 рулит выдвинутый Задвинутый )))
|
|
Эдуард
P.M.
|
У меня, пока, единственный вопрос, ведь если я сделаю веловинтовку на базе Велеса, добавлю туда барабан на 8 пулек и сделаю самозаряд -- будут жалобы, что рамка при выстреле больно в лицо бьет, ведь будут же любители поближе к прицелу прислонится А переделывать схему, то есть делать НОВУЮ модель не хочется -- на Велес на разработку и на остастку много затрачено, нужно оттуда детали по максиму использовать.
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 14:13
Саня Батарейкин
ну и для тех, кого габариты сильно тревожат
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 14:17
Саня Батарейкин
Originally posted by Эдуард:
ведь будут же любители поближе к прицелу прислонится
Начни прямо сейчас продавать резиновые наглазники на оптику ))) Лишь бы отдача не как у лафета ЗИС-5 а то мозги повышибает
|
|
Lavender
P.M.
|
Мои мысли. .177 Общая длина в сложенном состоянии 40-44см. Длина ствола 23-27см. Манометр нужен. Модер увеличенного диаметра. Приклад складывающийся в бок и фиксирующися в переднем положении (плечевой упор превращается в переднюю ручку/упор). В общем, неплох и выдвижной приклад, как в грейгане. При стрельбе в пистолетном режиме плечевой упор просто отклоняется вбок и ложится на кисть руки сверху. Цевьё обычное, с планка вивера впереди, близ дульного среза. На велесе расположение планки исключает работу ЛЦУ при хвате пистолета двумя руками. Однозарядка. Желателен взвод одним пальцем, хотя и велесный неплох. PS: я ещё как-то писал про выдвижной приклад, в котором плечевой упор в переднем положении ВЪЕЗЖАЕТ в углубление на тыльной стороне пистолетной рукоятки. Упор из толстой проволоки, повторяющий по форме изгиб линии рукоятки. Конструкция может быть интересной.
|
|
HeadHunter
P.M.
|
5-2-2008 16:26
HeadHunter
Originally posted by Саня Батарейкин: У АКСУ не нравится ширина и не эстетично выглядит. Антабка для ремня может быть и над большим пальцем рукоятки. Если уж откидной, то у Вереска ещё удобней. НО тогда он фиксированный то есть длину приклада не подогнать под требования стреляющего. МР5 рулит выдвинутый Задвинутый )))
Мр5 выдвижной, конечно, удобно, но есть минус в том, что шею приходится выворачивать неподеццки чтобы прицелиться. Даже с оптикой сверху. На более поздних моделях приклад скалдывается вбок. Может тогда опыт ВОВ?
|
|
HeadHunter
P.M.
|
5-2-2008 16:28
HeadHunter
Originally posted by Эдуард: У меня, пока, единственный вопрос, ведь если я сделаю веловинтовку на базе Велеса, добавлю туда барабан на 8 пулек и сделаю самозаряд -- будут жалобы, что рамка при выстреле больно в лицо бьет, ведь будут же любители поближе к прицелу прислонится А переделывать схему, то есть делать НОВУЮ модель не хочется -- на Велес на разработку и на остастку много затрачено, нужно оттуда детали по максиму использовать.
А энергии то хватит там велесовский затвор толкнуть назад? Я на Шершне помпой то не без усилий толкал назад.
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 16:35
Саня Батарейкин
Originally posted by HeadHunter:
Может тогда опыт ВОВ?
А как такой конструктив чере оптику перебросить ??? Делать больше габаритов винтовки ? Смысл ? Выдвижноой с регулирумой длинной )))
|
|
HeadHunter
P.M.
|
5-2-2008 16:35
HeadHunter
Originally posted by Caramba: Я не сколько не велокроухантер, но я бы, если бы увлекался этим, сделал бы буллпап в стиле буллпапоминимализма, длиной 40 см, с резервуаром d25мм, с такого же диаметром модератором. УСМ и систему досылания взял бы от Велеса. Проще говоря тот же Велес, только длиней, с перенесенной вперед рукояткой и пришлепнутым сзади затыльником.
Такой что ль?
|
|
HeadHunter
P.M.
|
5-2-2008 16:37
HeadHunter
Originally posted by Саня Батарейкин: А как такой конструктив чере оптику перебросить ??? Делать больше габаритов винтовки ? Смысл ? Выдвижноой с регулирумой длинной )))
Он убирается складываясь вниз. Не вверх.
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 16:39
Саня Батарейкин
Originally posted by HeadHunter:
Такой что ль?
Имха - ручка бестолковая зря только резик уменьшили и габариты увеличили (( Цель же ворона, а этого говна сколько выстрелов будет, столько и настреляешь
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 16:44
Саня Батарейкин
Originally posted by HeadHunter:
Он убирается складываясь вниз. Не вверх.
Угу, понял. Я с Вереском сравнивал не задумываясь особенно Всё равно получаем лишнюю операцию и необходимость свободного места при раскладке. Внешне мне выдвижной всё равно нравится больше. Простите за ИМХУ.
|
|
HeadHunter
P.M.
|
5-2-2008 16:46
HeadHunter
Originally posted by Саня Батарейкин: Имха - ручка бестолковая зря только резик уменьшили и габариты увеличили (( Цель же ворона, а этого говна сколько выстрелов будет, столько и настреляешь
Из этого "говна" (Шершня), столько же выстрелов сколько и из Велеса, полагаю. А ручка, это помповая перезарядка, в потенциале там резик любой может быть, в положении отведенной назад, она наезжает на резервуар пропуская его.
|
|
HeadHunter
P.M.
|
5-2-2008 16:51
HeadHunter
Originally posted by Саня Батарейкин: Угу, понял. Я с Вереском сравнивал не задумываясь особенно Всё равно получаем лишнюю операцию и необходимость свободного места при раскладке. Внешне мне выдвижной всё равно нравится больше. Простите за ИМХУ.
Выдвижной приклад - это в любом случае, лишняя операция. Минус прикладов, складываемых в бок в том, что они добавляют габаритов в сложенном виде. Но, если мы посмотрим на отечественный ППС или немецкий МР40 того же периода, то увидим что приклады такого типа в сложенном виде габаритов практически не добавляют.
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 16:58
Саня Батарейкин
Originally posted by HeadHunter:
Из этого "говна" (Шершня), столько же выстрелов сколько и из Велеса, полагаю.
Я не про винтовку писал "говно", а про ворон ))) Читайте внимательнее. Не имею такой привычки обсирать другие винтовки Originally posted by HeadHunter:
А ручка, это помповая перезарядка, в потенциале там резик любой может быть, в положении отведенной назад, она наезжает на резервуар пропуская его.
А чего не цевьём как в Бенелли, Мосберге и Ремингтоне ?
|
|
HeadHunter
P.M.
|
5-2-2008 17:23
HeadHunter
Originally posted by Саня Батарейкин: А чего не цевьём как в Бенелли, Мосберге и Ремингтоне ?
Слишком коротенькое цевье бы вышло.
|
|
vovik541304
P.M.
|
5-2-2008 19:16
vovik541304
гы-гы шедеврмля правда ниразу не вело - АФИГЕННОКАРАБИН
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
5-2-2008 19:39
Саня Батарейкин
Володя ))) ты такой красивый и целеустремлённый ))) НЕ АХТУНГ )))
|
|
Lavender
P.M.
|
Originally posted by vovik541304: правда ниразу не вело - АФИГЕННОКАРАБИН
Подтверждаю - девайс отличный. Очень практично сделанный. Ничего лишнего, и никаких недостатков. Отличная воронобойка.
|
|
Гоша Бзежинский
P.M.
|
5-2-2008 21:11
Гоша Бзежинский
Оху.. . o)абажаю такие песты -карабины
|
|
Гоша Бзежинский
P.M.
|
5-2-2008 21:12
Гоша Бзежинский
какая скорост, и дистанция стрельбы по цели)
|
|
Гоша Бзежинский
P.M.
|
5-2-2008 21:12
Гоша Бзежинский
Кто работал над изделием?
|
|
vovik541304
P.M.
|
5-2-2008 21:32
vovik541304
Originally posted by Саня Батарейкин: Володя ))) ты такой красивый и целеустремлённый ))) НЕ АХТУНГ )))
Я тя тоже лублу Не! - всётки афигенско ГРЭЙ магёт - вроде бы простенько, но со вкусом - кочерёжка вроде, а приложиться, опереться о плечо и по-короче, и по-длиннее - ну очень удобственно
|
|
Гоша Бзежинский
P.M.
|
5-2-2008 21:58
Гоша Бзежинский
пора открыть тему с фото про пистолеты -карабины))
|
|
никитос
P.M.
|
Володь, напомни мне безпамятному, какой у тебя прицел стоит на этом красавце-пистолете-карабине. Летом ты мне сказал, а я забыл. А очень понравился. (браунинг?)По теме. Приклад такой как на АФИГЕННОКАРАБИНЕ!Многозарядность, можно без полуавтомата. И много-много выстрелов с заправки со скоростью ~220м/с кп 10,5.Перезарядка биатлонного типа ,в середине винтоки (по мне так с левой стороны)
|
|
|