Редуктор на эдган.

перемещено из PCP

---

Собственно из названия всё понятно. Идея эта возникла примерно год назад у одного из покупателей эдгана. Тогда, в силу некоторых причин, дело до реальной редукторной винтовки так и не дошло. Но время идёт и всё меняется. В том числе и с натеканием редуктора которое явилось одной из главных причин по которой год назад всё застопорилось.
Сучилось так, что недавно ко мне попала одна из винтовок сделанных Эдуардом. Владелец захотел увидеть редуктор на своей винтовке. Цель - увеличение стабильности скорости и запаса выстрелов. Винтовка в калибре 5,5 мм. Сразу, после того как винтовка попала ко мне в руки, я её отстрелял. Заправил на 200Атм. и выстрелил пулей JSB5,5 через хронометр. Отстрел начался с лёгкой непонятки. Хронометр показал скорость 240 м/с. Что за фигня? И тут я вспомнил, что плато на Эдганах лежит в области существенно более низких давлений. Непродолжительно помучавшись, воздух был выбит до положенных 160Атм. и всё сразу стало на свои места. В итоге было получено в прямоточном варианте, в диапазоне давлений 160 - 95Атм. 45 выстрелов в диапазоне скоростей 274-291-277м/с. Сам отстрел выглядит так:
35. 274
36. 275
37. 277
38. 279
39. 279
40. 280
41. 279
42. 281
43. 283
44. 281
45. 284
46. 284
47. 285
48. 284
49. 285
50. 286
51. 287
52. 289
53. 287
54. 289
55. 287
56. 290
57. 289
58. 289
59. 289
60. 291
61. 289
62. 289
62. 289
63. 290
64. 291
65. 289
66. 289
67. 288
68. 288
69. 289
70. 287
71. 287
72. 286
73. 285
74. 284
75. 284
76. 282
77. 282
78. 282
79. 281
80. 277

В диапазоне давлений 160 - 90Атм. 50 выстрелов в диапазоне скоростей 274-291-273м/с. Отстрел выглядит так:
35. 274
36. 275
37. 277
38. 279
39. 279
40. 280
41. 279
42. 281
43. 283
44. 281
45. 284
46. 284
47. 285
48. 284
49. 285
50. 286
51. 287
52. 289
53. 287
54. 289
55. 287
56. 290
57. 289
58. 289
59. 289
60. 291
61. 289
62. 289
62. 289
63. 290
64. 291
65. 289
66. 289
67. 288
68. 288
69. 289
70. 287
71. 287
72. 286
73. 285
74. 284
75. 284
76. 282
77. 282
78. 282
79. 281
80. 277
81. 277
82. 276
83. 275
84. 275
85. 273

Дальше падение скорости приобретает обвальный характер и на 90 выстреле скорость уже 262м/с, на 100 - 243м/с. Номера по количеству выстрелов с заправки до 200Атм. Чуть выше я уже писал, что воздух из винтовки пришлось выбивать так-как заправил я её на 200Атм., а плато началось с давления 160.
После этого воздух из винтовки был полностью выбит и в винтовку был установлен редуктор. После некоторых регулировок и отстрелов был получен следующий промежуточный результат пулей JSB5,5 с начального давления 220Атм:
1. 281 (220Атм)
2. 280
3. 279
4. 279
5. 279
6. 280
7. 280
8. 280
9. 280
10. 280
11. 280
12. 279
13. 280
14. 280
15. 280
16. 279
17. 280
18. 280
19. 280
20. 281
21. 281
22. 280
23. 280
24. 280
25. 280
26. 281
27. 280
28. 280
29. 281
30. 280
31. 280
32. 279
33. 280
34. 279
35. 279
36. 279
37. 280
38. 280
39. 280
40. 280
41. 280
42. 279
43. 279
44. 280
45. 280
46. 280
47. 280
48. 280
49. 279
50. 280
51. 280
52. 280
53. 281
54. 280
55. 280
56. 279
57. 279
58. 280
59. 280
60. 280
61. 280
62. 280
63. 279
64. 280
65. 281
66. 279
67. 280
68. 280
69. 279
70. 279
71. 279---
72. 277
73. 276
74. 274
75. 274
76. 272 (105Атм) Дальше, с практической точки зрения, не интересно.

В итого получено 71 выстрел пулей JSB5,5 на скорости 280м/с +-1м/с. Все отстрелы в редукторном варианте делались только с регулировкой усилия поджатия пружины ударника. Остальное железо вообще не трогалось, хотя для получения лучших результатов и не мешало бы поэкспериментировать с клапаном и ударной группой. Эксперименты на этом не заканчиваются и на очереди подбор оптимального объёма накопителя. Это должно положительно сказаться на расходе воздуха и ещё больше увеличить количество выстрелов с заправки. Или, как вариант, получить те же 70+ выстрелов, но на скорости 285-290м/с.
==

По просьбе общественности добавляю к первому посту инструкцию по установке редуктора на винтовку.

И так, момент получения первых отправленных редукторов вот-вот настанет и нужно чесаться по поводу инструкции по установке. Ниже я изложу свою точку зрения и своё виденье процесса. Совершенно просто я в чём-то могу и ошибаться, но именно такие понятия о процессе у меня на сегодняшний день. В будущем может оказаться, что всё совершенно не правильно, или правильно только на половину. Но, на то она и жизнь, чтобы учится и обрастать опытом.
Кратко от чего нужно начинать плясать, ориентиры так сказать. Кратко по самой посылке. Если всё доехало в целости и сохранности, то у Вас в руках должен оказаться следующий комплект. Собственно сам редуктор с привязанным к нему полиамидным шнуром примерно метровой длинны, втулка для того чтобы заглушить дренажное отверстие в резервуаре на случай снятия редуктора и маленький белый свёрточек в котором находится сверло необходимое для изготовления того самого, выше упомянутого, дренажного отверстия. Верёвку с редуктора лучше не снимать. В противном случае, если возникнет необходимость в перестройке редуктора на другое давление, для того чтобы его вынуть нужно будет разбирать всю винтовку. Я раньше так и делал, пока Сергей Петрович, Bricks20, не посоветовал этот простой и эффективный способ. Сразу разочарую тех, кто хитрый и надеется вытряхнуть редуктор из резервуара при необходимости. Ничего подобного не будет. Давлением уплотнительные кольца так прессует, что и за шнурок редуктор вынуть нужно будет поднапрячься. Правда всё это относится к моменту страгивания, потом он вынимается довольно просто и без усилий.
По поводу объема, который занимает шнурок, беспокоится не следует. Он только с виду объёмный. Реальный его объём во много раз меньше и какого либо заметного уменьшения объёма резервуара не будет, а вот жизнь облегчает он здорово. Конечно, такое решение некоторым может показаться не солидным, но зато оно простое и эффективное.
Теперь по редуктору. Все редуктора настроены по давлению немножко в разнобой. Страшного для конечного пользователя в этом ничего нет. Мне же отсутствие жёстких требований по устанавливаемому перед отправкой давлению здорово экономит воздух и время. На каждом редукторе есть две написанные маркером строчки. В первой указанно давление за редукторное, последнее показанное редуктором на стенде, во второй строчке написано число - расстояние от верхнего торца регулировочного винта, до буртика корпуса редуктора. Для наглядности смотрите рисунок 1.

Сделано это по двум причинам. Первая причина - нужно иметь ориентиры при настройке винтовки, так-как у винтовки за редуктором манометра нет и контролировать давление напрямую невозможно. Вторая причина, если регулировочный винт откручен почти на полный оборот или просто откручен в какую либо сторону диапазона, то по прошествию какого-то времени невозможно будет сказать в какую сторону откручивался винт и какое давление за редуктором было выставлено. Элементарная забывчивость может сыграть злую шутку. А посему на редукторе присутствуют эти надписи, которые прояснят ситуацию когда понадобится.
Из обозначений, сделанных маркером, на корпусе редуктора, на верхней его части, есть нарисованные стрелки указывающие направление регулировок давления от метки, которая делается после снятия со стенда и соответствует указанному на корпусе редуктора давлению изначальной настройки. Сейчас редуктора настроены, в большинстве своём на давление в диапазоне 130-145Атм. и метки на корпусе и на регулировочном винте совпадают. Крутите регулировочный винт по часовой стрелке - давление уменьшается (по маркировке на редукторе в "-"), крутите против часовой стрелки - давление увеличивается (по маркировке на редукторе в "+"). Один полный оборот регулировочного винта соответствует изменению давления на примерно 35Атм. Примерно по причине наличия разброса в характеристиках пружин. Вот собственно, если кратко, то всё.
Теперь по настройке редуктора и установке его на винтовку. Как я уже писал, на сегодняшний день у меня есть определённые понятия касаемо правильности процесса. Поэтому отталкиваться я буду от них. Собственно перед самой установкой редуктора нужно разобраться с винтовкой. Для этого нужно её отстрелять, записывая давление в резервуаре и скорость вылета пули. Примерно как это должно выглядеть. Закачиваете винтовку и записываете давление которое показывает манометр винтовки сразу после заправки. Те кто пользуются для заправи баллоном, должны выдержать паузу для тогочтобы винтовка остыла и давление устаканилось. Начинаете стрелять через хронограф и записываете скорость вылета пули. Через каждые 5-10 выстрелов снимаете показания по давлению в резервуаре. И так до конца серии. Затем по полученному графику определяете где в серии находится "настоящее" плато. Под "настоящим" плато я подразумеваю какое-то кол-во выстрелов на протяжении которых, не смотря на падение давления в резервуаре, скорость почти не меняется, только слегка колеблется. Смотрите в графике, в каком диапазоне давлений наблюдалось "настоящее" плато. Вот это давление, диапазон давлений, и есть искомое давление настройки редуктора. Зная на сколько изменяется давление настройки редуктора за один оборот регулировочного винта, и зная на сколько настроен редуктор (надписи на корпусе редуктора), легко и просто настраиваем редуктор на нужное давление. Теперь откладываем редуктор в сторону, и приступаем к винтовке. Для начала нужно выбить весь воздух из резервуара. Тут я полностью уверен, что никаких инструкций не надо. Дёргай да нажимай. После того, как весь воздух из винтовки выбит. Её нужно неполно разобрать и установить редуктор.

Установка редуктора (всё на примере побывавшей у меня винтовки).

1. "Выбить" воздух из винтовки.
2. Свинтить модератор.
3. Выкрутить 3 винт М5 крепления передней пробки.
4. Аккуратно, чтобы не повредить уплотнение, вынуть из резервуара переднюю пробку.
5. На винтовке которая была у меня кромки отверстий под головки болтов были притуплены фаской примерно 0,2х45?. Если на вашей винтовке этого нет, то их нужно сделать. Это необходимо для того, чтобы не повредить при установке уплотнительные кольца редуктора. Излишне усердствовать не нужно, фаска должна быть совершенно не большая. Если сделать здоровенную фаску, то прочность на смятие в этих местах уменьшится по причине уменьшения площади на которую будет приложена сила. Дальнейшие последствия легко представить. Крайне важно следить за тем, чтобы мелкие опилки не попали в резервуар.
6. Смазать консистентной смазкой (типа литола) уплотнительные кольца редуктора и затолкать его
в резервуар до упора. Смазывать консистентной смазкой уплотнительные кольца обязательно,
так-как давлением их обожмёт так, что за привязанную верёвку редуктор не вытянешь. Это первая причина. Вторая причина - это ещё один шанс не повредить уплотнительные кольца. Кольца подобраны с таким расчётом, чтобы довольно сильно обжиматься и по этой причине при установке нужно проявить немножко больше терпения и внимания чем обычно. Редуктор отправляется с надетыми и смазанными кольцами, но бывает всякое и смазка например при осмотре редуктора, может перекочевать с самого редуктора на руки владельца. А посему обратите на это внимание.
7. Установить переднюю пробку и закрепить её винтами М5.
8. Прикрутить модератор.
Всё, редуктор в винтовку установлен.

Заправка.

Первую заправку нужно делать медленно и осторожно. Это крайне желательно. Пусть все станет как должно стать не спеша и без перегрузок. Это попросту предосторожность, правило хорошего тона, не более.

Состояние редуктора, настройки, любопытство, потроха и ответственность.

Как я уже говорил, редуктора отстоялись на стенде и на момент отправки выявленных дефектов не имеют. В противном случае я бы их не отправил. Мне как-то совершенно не охота связываться с пересылками туда обратно и самое главное нет никакого желания заработать себе проблему в виде плохой репутации. Как я уже говорил, редуктора по давлению настроены в разнобой. Перестроить его проще простого. При вращении по часовой стрелке давление ЗА редуктором будет уменьшаться. При вращении против часовой стрелки - давление будет увеличиваться. Один оборот это примерно 35Атм. Это значение может слегка колебаться по причине разбросов в характеристиках тарельчатых пружин. Регулировочный винт имеет небольшой люфт в месте соединения с соплом. Это нормально и сделано СЕЦИАЛЬНО. Выбирать его полностью ни в коем случае НЕЛЬЗЯ. Он необходим для правильной работы редуктора. Вообще, все работы по редуктору сделаны перед отправкой. На момент отправки редуктор полностью готов к установке и прошел все проверки не по одному разу. Ничего подтягивать, поджимать и подтачивать нет никакой необходимости. Более того, нужно осознавать, что не правильное вмешательство может нарушить работоспособность редуктора. Естественно, как и любая другая техника, редуктор может выйти из строя. Более того, через какое-то время это произойдёт со всеми редукторами без исключения, а ещё через много-много лет это произойдёт и со всеми владельцами винтовок. Тут ничего не поделать - это жизнь. Что в наших силах, так это максимально оттянуть этот момент.
Касаемо любопытства посмотреть что там внутри. Тайн в этом никаких нет. Всё просто. Единственно лучше этого не делать по причине того, что для смазки редуктора используется специальная смазка, предназначенная для систем высокого давления. Заменить её солидолом или ещё чем-то не получится. Слишком уникальные характеристики у неё + температурный диапазон -40 С +200 С при котором её консистенция меняется на очень мало. Я её долго подбирал. Выслать с редуктором для запаса к сожалению не могу. Маленькую тару я так и не нашёл. Раньше, в качестве смазки, использовал обычное машинное масло, МС20 или что-то в этом роде. Но с работой редукторов бывали проблемы. Не всегда, но были. Почему так происходило, окончательно выяснить не получилось. Точней есть несколько идей и какая из них более правильная сложно сказать. Слишком серьёзные исследования нужны. Если есть интерес узнать как там всё внутри организовано, то напишите мне и я постараюсь всё объяснить с картинками. Если всё-ж таки есть страшный свербёж в руках и просто нет никакой возможности остановить себя от разборки, то обязательно напишите мне. Я проконсультирую по нюансам сборки. Они есть и в них есть смысл.

Дренажное отверстие.

Моё мнение, делать это отверстие нужно в последнюю очередь. Какое-то время, неделя-две, редуктор на винтовке поработает и без этого. Опять таки для настройки, точней для целостности уплотнительных колец, полезно отсутствие отверстий, по которым они будут перемещаться. Особого опыта у меня для таких случаев нет, за исключением одной единственной винтовки побывавшей у меня (имеется ввиду ЭДган). Расскажу как всё проходило у меня. В принципе в нормальные по моему мнению настройки я попал сразу. Но всегда хочется большего, и несколько раз я всё разбирал и перенастраивал для того чтобы убедится в правильности своих соображений. Всё это время редуктор работал без дренажа. И только перед самой отправкой я просверлил резервуар. Просверлил прямо на закаченной винтовке с установленным редуктором. Это конечно несколько не правильно, но время сильно поджимало и другого выхода не было. Редуктор при этом остался цел и без единой царапины. Те частицы алюминия, которые попали в дренажное отверстие, в редуктор попасть физически не могут, они отделены от него двумя уплотнительными кольцами. Из рисунка 2 всё понятно.

Размер указан от оси нижнего болта крепящего блок боевого клапана. Размер с запасом. Это сделано для того, чтобы при желании можно было нарастить заредукторный объём. При этом редуктор сместится к передней пробке резервуара. Один редуктор был отправлен Эдуарду и от него нужно ждать более полной информации по настройке винтовки. Я на винтовке железо трогать не хотел по ряду причин. У Эдуарда такого ограничения нет.
Ну, вроде ничего не упустил и разжевал подробней некуда. Если будут даже малейшие вопросы, обязательно спрашивайте. Лучше обменятся несколькими письмами, чем потом разбираться по крупному. И ещё одно. Чистота - это слово будет главным для винтовки. Я имею в виду чистоту заправки. Пыль, песок, опилки, куски ворон и т.д. в вашей винтовке ПЕРЕД редуктором противопоказаны вообще. Всё это при попадании в редуктор может нарушить его работоспособность. Поэтому внимательно смотрите за этим. Я со своей стороны постараюсь этот вопрос решить технически.

Коммерческий вариант будет ли?

Только он и будет

Отличный результат. А если сделать новую трубку резервуара, чтобы можно было 300кг без боязни забивать, запас выстрелов просто огромный должен получиться. + появится возможность повысить заредукторное давление - ЭДган будет стрелять потише.
Хотя на мой взгляд на охотничей винтовке это спорная заморочка, но если есть лишние деньги, то почему бы не порадовать себя новым прибамбасом к любимой винтовке .
Валентин, чтобы не дразнить народ, назови хотя бы примерную стоимость.

немного лишних денег есть вроде

Отправил информацию о стоимости в Р.М.

Как кстати он устанавливается? Перед задней пробкой, сверлить резервуар?

Таки оно же есть и давно работает
Я из неё в Москве на соревнованиях ХФТ стрелял. airgunlib.ru

Originally posted by georgf:
Как кстати он устанавливается? Перед задней пробкой, сверлить резервуар?

Ставится просто:
1. Стравливается воздух из винтовки.
2. Снимается передняя пробка.
3. Внутрь, до упора, заталкивается редуктор.
4. Винтовка собирается и заправляется.

Всё. Дальше стреляем, радуемся. Да! Чуть не забыл. Резервуар действительно нужно сверлить. Так грамотно и правильно, а конструкция винтовки такова что без этого не получится обеспечить сообщение пружинной полости редуктора с атмосферой. Кстати это решение предложил Эдуард. Я поначалу предлагал немножко переработать конструкцию клапана с тем чтобы изменить расположение уплотнительного кольца и таким образом избежать сверления резервуара.
В комплект с редуктором идёт всё необходимое для установки редуктора и на всякий случай ещё одна деталюха позволяющая вернуть винтовку к полноценной прямоточной жизни.

Originally posted by KVK:
Таки оно же есть и давно работает
Я из неё в Москве на соревнованиях ХФТ стрелял. airgunlib.ru

Да, я читал её как только она была опубликована. Интересно узнать больше подробностей.

Originally posted by Jenya:
Отличный результат. А если сделать новую трубку резервуара, чтобы можно было 300кг без боязни забивать, запас выстрелов просто огромный должен получиться...

Трубу я считал. Она без особых проблем выдержит рабочее давление 290Атм. В таком случае количество выстрелов с этими настройками будет примерно 110-115. Завтра пересчитаю крепление передней заглушки.

Тоже есть интерес. Просьба на мыло отписАть, скока стоит и как быстро можно получить. У меня 4,5, укороченный вариант, но в диапазоне 160-100 кг. все равно дает выстрелов 60. А если больше - замечательно было бы.

Валентин кинь и мне инфу на мыло либо в РС.

Отписался Валентину в РМ

Originally posted by Dentist:
Валентин кинь и мне инфу на мыло либо в РС.

И мне и мне плз.

Я тоже хочу.

Ну, вроде как всем ответил и никого не пропустил. Суммарно получается примерно 10-11 редукторов. Прошу всех определится в своём желании окончательно до понедельника-вторника и во вторник вечером я смогу ответить более менее правдоподобно по срокам изготовления. Новогодние праздники внесут свои коррективы однозначно, но я постараюсь протолкнуть всё как можно быстрее.

Меня пропустил (обижено надув губы)

Упс, пардон. Отписал на РМ.

И я заинтересован в приобретении.

Хотелось бы всеже подробностей: как регулируется, что сверлить, фото.

Валентин, не расскажешь поподробнее про резервуар и расходы воздуха.
1.Какая труба в резервуаре и ее длина между пробками - это чтоб посчитать объем.
2.Если крепление пробок на винтах, то какой диаметр шляпок у винтов -это чтоб прикинуть прочность.
3. Какая длина у резервуара после установки редуктора - а) до редуктора, б) после редуктора. Это чтоб посчитать новый объем резервуара и объем редуктора.
Все это сводится к тому чтоб посчитать расход без редуктора, с редуктором и посчитать среднее давление в редукторе во время выстрела.
В промышленом шпионаже прошу не подозревать .

То Valent:
Отписал в ПМ.

То Valent:
Отписал в ПМ.

а чего все в ПМ то?

Нет проблем. Как регулируется редуктор? Всё совершенно просто. Поцесс не намного сложней регулировки пламени на газовой кухонной плите. Разница состоит только в том, что для регулировки редуктора нужно его вынуть из резервуара. Всё. Дальше вращая регулировочный пипок по часовой стрелке давление уменьшаем, против часовой стрелки - увеличиваем. Один полный оборот пипка соответствует 35Атм. в большую или меньшую сторону. В зависимости от направления вращения Регулировать его имеет смысл если Вы хотите произвести серию экспериментов для каких-то своих целей целей. Это как установка программы на комп. Есть типовая установка, есть для продвинутых юзеров которые при установке сами выбирают то, что им нужно. Так и тут. Можно попытаться выжать из комплекса максимальный результат, который будет очень незначительно отличаться от типового. Хотя может я и ошибаюсь и результаты тонкой регулировки превзойдут все самые смелые ожидания. В любом случае хуже точно не будет. Выглядит редуктор примерно так как и редуктора для Аксора, Логан Мк2, ФХ 2000 и т.д. на фотографии виден пипок с прямой накаткой. Вот он и крутится руками по часовой стрелке или против. В зависимости от того какое давление нужно - большее или меньшее. Регулируется редуктор в очень широком диапазоне давлений. От условно 0Атм. и до максимального давления в 180Атм. При 180Атм. уровень напряжений в материале тарельчатых пружин достигает величин при которых производителем этих пружин гарантируется не менее 1000000 циклов, в нашем случае выстрелов. Так-как редуктор будет выдавать существенно меньшее давление, около 130, ресурс по пружинам будет практически неограниченным. Читай вечным. Корпус редуктора сделан из аллюминиевого сплава Д16Т и покрыт твёрдым анодом. Твёрдость поверхностного слоя более 60HRC. Это твёрдость металлорежущего инструмента, фрез, метчиков, плашек и т.д. из быстрореза. Уплотнительные кольца немецкого производства с диапазоном рабочих температут -35/+120С.
Время срабатывания довольно маленькое. Примерно около 1 с. или очень близко к этому. Натекание не более 2Атм. и то, это натекание я называю с большой перестраховкой для себя. Реально оно меньше.
Глюки. Пока замечено 2 глюка. Первый имеет место при перестройке на другое давление. Редуктор слегка подтекает на протяжении нескольких десятков выстрелов. Дальше всё становится на свои места. Второй связан с попадением между седлом и соплом посторонних предметов. Тут как говорится комментарии излишни. Пока у меня нет возможности ставить зашитный фильтр на редуктор. Если у кого-то есть информация о том где их можно преобрести, то буду их ставить. По испытаниям. Единственное что я не делал, так это не испытывал работоспособность редуктора при сильном морозе. Сильные морозы у нас большая редкость, а в морозилку совать винтовку не получается , из-за габаритов винтовки. Ну вот, если кратко, то вроде и всё.

еще про сверление резервуара плз

Originally posted by georgf:
еще про сверление резервуара плз

Про сверление резервуара. Известно, что пружинная полость редуктора должна сообщаться с атмосферой. Это делается для того чтобы она со временем не наполнялась сжатым воздухом, так-как от этого характеристики редуктора будут менятся с изменением давления в этой полости. Это не значит что редуктор травит изо всех щелей. Просто быть может всякое и сообщение с атмосферой это способ избежать проблем которые могут быть. Не обязательно будут, но могут быть. Это техника и с техникой бывает всякое. Рано или поздно ломается и изнашивается всё. Думаю с этим спорить никто не будет. По этой причине в комплекте идёт втулка с двумя резиновыми колечками, которые надеваются на проточки во втулка и таким образом редукторную винтовку можно превратить обратно в прямоточную без потери каких либо характеристик (для её прямоточного варианта). К примеру Вы разобрали редуктор и что-то потеряли из него. Пока потерянное едет к Вам, винтовка эксплуатируется как обычная прямоточка. Всё исправилось, тогда втулка вынимается, ставится редуктор и вперёд. Снова всё нормально.

Originally posted by GRAY:
Валентин, не расскажешь поподробнее про резервуар и расходы воздуха.
1.Какая труба в резервуаре и ее длина между пробками - это чтоб посчитать объем.
2.Если крепление пробок на винтах, то какой диаметр шляпок у винтов -это чтоб прикинуть прочность.
3. Какая длина у резервуара после установки редуктора - а) до редуктора, б) после редуктора. Это чтоб посчитать новый объем резервуара и объем редуктора.
Все это сводится к тому чтоб посчитать расход без редуктора, с редуктором и посчитать среднее давление в редукторе во время выстрела.
В промышленом шпионаже прошу не подозревать .

Тут есть маленький нюанс. Я ни в коем разе не буду отвечать на вопросы касаемо любых деталей конструкции. Это право Эдуарда. Прошу меня правильно понять - это его интелектуальная собственность и я не имею права ей распоряжаться по своему усмотрению. Так что Вадим извини, но все вопросы касаемо винтовки это к Эдуарду. Обижаться на меня не следует. Я попросту выполняю взятые на себя обязательства. Что касается расхода, то секрета в этом нет. Он примерно 12см3/Дж.

Originally posted by Valent:

Тут есть маленький нюанс. Я ни в коем разе не буду отвечать на вопросы касаемо любых деталей конструкции. Это право Эдуарда. Прошу меня правильно понять - это его интелектуальная собственность и я не имею права ей распоряжаться по своему усмотрению. Так что Вадим извини, но все вопросы касаемо винтовки это к Эдуарду. Обижаться на меня не следует. Я попросту выполняю взятые на себя обязательства. Что касается расхода, то секрета в этом нет. Он примерно 12см3/Дж.

Я что то не понял, конструкция редуктора разработана Эдуардом?
И все же где сверлить и сколько не написано. И как втулочка с резиночками может это сверление вернуть взад? Или втулка по диаметру такая как корпус редуктора и при ее установке просверленные отверстия получаються между резинками и отсекаються от внутреннего объема? Мож это только я не понимаю? Тогда сорри

Присоединяюсь к вопросу: конструкция редуктора разработана Эдуардом?

То georgf: при ее установке просверленные отверстия получаються между резинками и отсекаються от внутреннего объема?
ИМХО: именно так.

Отписал.

Да. Так, как на руках у народа уже под две сотни ЭДганов. Народ их разбирает, а диаметр трубы... стр-рашный секрет. И заредукторное пространство тайна великая. А пробки и болты... вообще... .
Да Вадим Василич. Не Дождёшься... . ;-))))

На нет как говорится и суда нет. Вот об этом я в свое время и говорил Эдуарду- форум превращается в место для рекламы и бизнеса. Места для общения и обсуждения технических вопросов здесь просто не остается.
Обиды как таковой нет, а есть сожаление о том, что вещи которые фактически относятся к ТТХ становятся секретом. Эдуард конечно ответит на эти вопросы, но не хочу его отвлекать - это во первых. А во вторых Эдганы разные, а речь шла о конкретном.
И расходом непонятно - Эдуард пишет о 8см3, а Валентин о 12см3. И понимай как хочешь - то ли редуктор так повысил расход, то ли что.

Ну в принципе редуктор повышает расход.
Так как, наитием, отрегулировать расход на выстрел, подгонкой работы клапана в прямотоке можно. Можно и подобрать обьём заредукторного пространства точно, но это долго и кропотливо.. . .
Десятки экспериментов.. . . Найдя, с таким трудом, добытой инфой, ой как бесплатно делиться не охота.

С другой стороны Изготовителей и разработчиков, всего-то, на всю Россию и ближнее зарубежье Десятка полтора. Это те, кто делает кроме ствола всё. То есть 0,0000001%процента народонаселения. Некоторые, сделав один раз нечто, навсегда бросают конструировать, поняв, что это не ихнее.

Конструкция данного редуктора разработана Валентином.
У меня такой стоит на моей самоделке.

Касательно отверстия в резервуаре. Вот так примерно выглядит эта втулка и сама идея. Думаю из рисунка всё понятно. Единственно что не изображено, резиновые кольца в канавках.

Касаемо остального. Скажу прямо, без виляний. Дело в некоторой щекотливости момента в результате которого я могу оказаться "на штыках" с Эдуардом. Чтобы избежать этого, отвечать на вопросы касаемо конструкции винтовки, какие бы они ни были, я не буду. Даже какого она цвета я не знаю. Почему я объяснил выше. Хотя лично я ничего секретного в эдгане не вижу. Но опять таки, если есть какие-то вопросы относительно винтовки это к Эдуарду. Расход. Почему вырос расход? Да по простой причине. Клапан в редукторной и в прямоточной винтовке работает в разных условиях. По сути редукторная и прямоточная винтовка совершенно разные вещи. Вадим Васильевич, ты же это знаешь. На эдгане клапан оптимизирован для работы в прямоточном режиме, и при работе с накопителя для получения более менее приличных скоростей для него нужно создавать условия, при которых повышенно расходуется воздух. Нет, я конечно могу перелопатить винтовку почти полностью и получить совершенно другие результаты, гораздо более высокие, но заказчик имеет своё собственное мнение и пожелания.
Что касается бизнеса на форуме. Это совершенно не так. Бизнес делается совершенно по-другому. В данном конкретном случае это чистой воды хобби. Не более. Правда и тут присутствуют деньги. По простой причине - 'Хобби должно кормить себя само'. Это же просто как ясный день. Надеюсь что поймут меня правильно.

Заредукторный объём не является тайной. Я экспериментировал на этой винтовке с объёмами от 12см3, до 25см3. Результаты отличаются мизерно. Это для данного конкретного случая.