Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Чистка старых винтовок ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Чистка старых винтовок

sapper82
P.M.
17-10-2013 12:16 sapper82
Brunox Turbo Spray весьма не плохо себя зарекомендовал, как в чистке, так и в антикоррозийной защите.
Стрелок37
P.M.
17-10-2013 12:46 Стрелок37
с такой логикой можно не пользоваца мобилкой. поскольку всё давно придумано - письма-треугольники, коммутатор с барышнями, почта с оказией, бабки у подьезда и т.п
Вот это- болтовня. А я не говорил, что против прогресса, это естественно -всё вперёд, все развивается.Но не надо в жигули копейку лить имп.синтетику-последствия будут не предсказуемые.А по поводу армейского вооружения и так ясно ,как белый день,что почти любой образец гражданского оружия, лишь копия боевого,правда местами хорошего качества,не более того т.к. армейский образец это:простота,универсальность,дешевизна и надёжность.Соответственно этому и уход,а вот способы ухода за буржуйскими стволами, дело каждого,как Вы выразились-ваше право.
Али-Баба
P.M.
17-10-2013 12:47 Али-Баба
Originally posted by sapper82:

Brunox Turbo Spray


Читаем в описании:
"Brunox Turbo-Spray - разрыхляет ржавчину и приводит к действию заклинившие механизмы за короткое время, смазывает, предохраняет их от коррозии.

Brunox Turbo-Spray - вытесняет влагу, консервирует скрытые полости; также масло эффективно для вытеснения влаги с электрических контактов." /с/

Ржавчина, не совсем окислы металлов и углеродно-азотистых соединений от пороховых и капсюльных составов.
Оружие после стрельбы вряд ли вычистит, да и по меди не работает.
Как консервирующий состав - возможно. Но не более.

Вот смешное пояснение:
"Химический состав нагара согласно исследованиям В. Н. Поддубного делится на следующие части:

- растворимые в воде соли: хлористый калий (КСl), серно кислый калий (K2SO4) и сернистокислый калий (K2SO3);

- растворимые в воде металлы и зола.

Во время выстрела пары солей оседают в трещинах, порах и на гладких поверхностях канала ствола, затвора, поршня затворной рамы, газовой камеры. При этом соли сплавляются с остальными частичками рыхлого нагара, образуя трудно отдираемый нагар.

Соли нагара притягивают воду из воздуха, поглощают ее, растворяются в ней и образуют растворы, вызывающие ржавление. Таким образом, ржавление ствола, не вычищенного после стрельбы, начинается через 1-2 ч, как только нагар увлажнится." /с/


порнограф
P.M.
17-10-2013 14:04 порнограф
Но не надо в жигули копейку лить имп.синтетику-последствия будут не предсказуемые.А по

Уважаемый, вы в каком веке жывете? Повторяете гаражный бред нищебродов, у которых всегда есть на водку, но никогда на нормальное масло.
У кого башка соображала, те еще в 80е везли из за бугра не их шмотки, а их масло и лили яво в жиги и нивы. И двигуны у них ходили по 300 тыщ без ремонта как здрасьте. И заводились в мороз с полпинка. Остальные ездили на м8, ипались всем двором тяни-толкай уже в минус двадцать, и перебирали двигло каждые 60 тыщ.
sapper82
P.M.
17-10-2013 15:15 sapper82
Originally posted by Али-Баба:

Ржавчина, не совсем окислы металлов и углеродно-азотистых соединений от пороховых и капсюльных составов.
Оружие после стрельбы вряд ли вычистит, да и по меди не работает.
Как консервирующий состав - возможно. Но не более.


http://brunox.ru/?page_id=100

Originally posted by Али-Баба:

Вот смешное пояснение:
"Химический состав нагара согласно исследованиям В. Н. Поддубного делится на следующие части:

- растворимые в воде соли: хлористый калий (КСl), серно кислый калий (K2SO4) и сернистокислый калий (K2SO3);

- растворимые в воде металлы и зола.

Во время выстрела пары солей оседают в трещинах, порах и на гладких поверхностях канала ствола, затвора, поршня затворной рамы, газовой камеры. При этом соли сплавляются с остальными частичками рыхлого нагара, образуя трудно отдираемый нагар.

Соли нагара притягивают воду из воздуха, поглощают ее, растворяются в ней и образуют растворы, вызывающие ржавление. Таким образом, ржавление ствола, не вычищенного после стрельбы, начинается через 1-2 ч, как только нагар увлажнится." /с/


Моя подозревает, что Поддубный исследовал нагар после применения чёрного (дымного) пороха.

Atos409
P.M.
17-10-2013 17:23 Atos409
На отрицательных темпрах кто чем пользуется и как работает?
Али-Баба
P.M.
17-10-2013 18:17 Али-Баба
Originally posted by sapper82:

Моя подозревает, что Поддубный исследовал нагар после применения чёрного (дымного) пороха.


Скорее вы правы..
порнограф
P.M.
17-10-2013 22:57 порнограф
Скорее вы правы..

хз как дымарь но на нашей сфере в новосибовских 308х моя после стрельбы в мороз без последующей чистки, на утро получал весёленький стеклообразный нагар(?) ввиде капель, который с трудом брал ёрш.
На отрицательных темпрах кто чем пользуется и как работает?

синтетику Mobil 0W-40 или 5W-50. работает как и положено хорошей синтетике. пох мороз.
Стрелок37
P.M.
18-10-2013 08:06 Стрелок37
Originally posted by порнограф:

синтетику Mobil 0W-40 или 5W-50. работает как и положено хорошей синтетике.


И как детали после чистки? Или вы ствол этим мажете? Просто знаю товарищей которые пользовались синт. маслами для ствола и потом отказались, в связи с образованием крепчайшей поверхностной плёнки, и особенно после выстрела.Эту плёнку растворять надо только химией. Масла щелочные не берут.Манлихер 9-ти мм. весь вечер пидорили, так и не смогли до чистого вычистить,пришлось ждать до завтра, пострелять, вот тогда получилось.А ждали до завтра с замоченным в уайтспирите стволом
порнограф
P.M.
18-10-2013 10:50 порнограф
И как детали после чистки?

отлично. без всяких "как"
Или вы ствол этим мажете?

ну "мажете" наверно вы и ваши "товарищи", а п-ф чистит ствол в т.ч. синтетикой.
в связи с образованием крепчайшей поверхностной плёнки, и особенно после выстрела.

думаетца это досужый свист про "плёнку", и особенно ея образование после выстрела. моя это называет "трёп охотникоф у костра после второго литра". бессмысленный, и бессодержательный.
за десятилетия эксплуатацыы разных винтов и дробосралок моя такого не наблюдал. даже в бороскоп.
но полюбасу - не фиг масло в стволе оставлять после чистки, а если оставили, то перед стрельбой прогоните ствол насухо. а если не протёрли, то синтетике сиравно пох. она не даёт ни вспышки, ни дыма. это не ваша дерьмовая веретёнка из маслёнок.

RAYnew
P.M.
18-10-2013 12:05 RAYnew
Originally posted by порнограф:

думаетца это досужый свист про "плёнку", и особенно ея образование после выстрела. моя это называет "трёп охотникоф у костра после второго литра". бессмысленный, и бессодержательный.
за десятилетия эксплуатацыы разных винтов и дробосралок моя такого не наблюдал. даже в бороскоп.
но полюбасу - не фиг масло в стволе оставлять после чистки, а если оставили, то перед стрельбой прогоните ствол насухо. а если не протёрли, то синтетике сиравно пох. она не даёт ни вспышки, ни дыма. это не ваша дерьмовая веретёнка из маслёнок.

Т.е. если моторной синтетикой пользуюсь - то намана? Про всякие "оружейные" масла лет 5-6 не вспоминал.. . Пока ужасов в стволе не видел. Но стреляю счас редко.
iwi6675
P.M.
19-10-2013 00:39 iwi6675
Доброго время суток. Приобрёл себе Мосяню Финскую М39 43 го года Ствол VKT, подобрал заряд и немог нарадоваться кучи в 0.5 МОА на 100м. Но вот руки чисались и последовав советам бывалых BR стрелков, решил хорошо почистить ствол при помощи Robla Solo Force, с последовательной полировкой пастой от JB. Результат ох.... й, Теперь уже выстрелов 40 после токого шаманства зделал и радуюсь кучей что то около 7МОА!! Разброс после каждой чистки, я вление нормальное, но такое явление обычьно выстрелов так после 5-10 исчезает, а здесь уже к пол сотни и всё некак. При чистке с Robla ( заняло примерно 2 дня, по 3 часа, зае.... ся конкретно) синева из ствола пропала. И вот думаю теперь, не ушла точьност в 0.5 МОА вместе с синивой Походу кокое-то каличество меди всё таки должно остоваться в стволе ( в данном случае речь идёт конкретно о Мосяне). Завтра поеду ещё пол сотни сжигать, а там посмотрим результат. Надеюсь конечьно, что мои предположения подтвердяться, а иначе даже и незнаю в чом проблемма. К стати, такую же процедуру провёл и мой знакомый, с 91/30 и результат тот же!! Один в один такая же картина. Чистка велась только войлоком.

Али-Баба
P.M.
19-10-2013 02:25 Али-Баба
Вы сняли медь и у вас в итоге "просел" канал ствола до основного металла. Постреляйте с чисткой только от нагара. Есть вероятность возвращения кучности. Такое уже встречалось.
порнограф
P.M.
19-10-2013 09:54 порнограф
Вася, перед тем как сдохнуть окончательно, ствол может стрелять выдающиеся группы.... .
iwi6675
P.M.
19-10-2013 13:31 iwi6675
Вы сняли медь и у вас в итоге "просел" канал ствола до основного металла. Постреляйте с чисткой только от нагара. Есть вероятность возвращения кучности. Такое уже встречалось.

Так я и хотел поступить, вернее так уже и делаю. Но как я думаю, существуют ещё пару вариантов. 1- Стрелять до омеднения и ждать возвращения кучи. 2- Продолжать также чистить не допуская омеднения и переходить на .309 пули. Ну и 3 вариант, который пока не рассматриваеться, замена ствола.
Из этого всего, вывод: Для каждого ствола, подбирать свой индивидуальный способ чистки. Для новых стволов, пристреленных на чистую, конечно будет лучьше всегда держать ствол в изходном состоянии. А вот для старых стволов, видавших уже многое, лучьше не переусердствовать и только после сотни, полторы проводить чистку без фанатизма. Но это сугубо моё мнение.
Atos409
P.M.
19-10-2013 16:47 Atos409
Я как то пользовал ХАДО для нареза.Ну смысл этой металлокерамической плакерации я обьяснять не буду,птмчто сам не в теме.Инженеры-оружпрома сказали что это все равно что в унитазе дыры пластелином заделывать,до первого смыва.Но я знаю людей у кот. оружие стало стрелять лучше .Я ждал,здесь,на ветке,когда после жестокой химии,ктонить обнаружит,что у винта стала дырка шире мамкиной и вот.. Да...в Туле есть технологии восстановления канала "ждким железом",наносится металлокерамика под высоким давлением,у Орсиса перествол ценник конский,42 кило бланк и 12 работа,долы 6,нунах

порнограф
P.M.
19-10-2013 17:07 порнограф
Я ждал,здесь,на ветке,когда после жестокой химии,ктонить обнаружит,что у винта стала дырка шире мамкиной и вот.. Да...

да лана. это фсё фантазии.
Atos409
P.M.
19-10-2013 17:10 Atos409
даклянусь если и заблуждаюсь то во всяком случае искренне.Эта Робла Хадо на СВТ вымывала только фпуть.Ствол чистый но и улучшайзеров нема.Движение йесть-прогресса нет.Ананизм

порнограф
P.M.
19-10-2013 18:36 порнограф
да йа собсно про фантазии о 0,5 из трёхи и роблу как совет от бенчрестеров. а что робла снимает мне как бы фиолетово. йа ей не пользуюсь.
Стрелок37
P.M.
19-10-2013 19:49 Стрелок37
Originally posted by iwi6675:

Результат ох.... й, Теперь уже выстрелов 40 после токого шаманства зделал и радуюсь кучей что то около 7МОА!!


Переживать сильно не стоит, у Вас вероятно какой-то присадкой стволик сдобрили, а Вы эту химию счистили и вдобавок до старой грязи добрались. Стреляйте на здоровье и чистите ствол без фанатизма простыми средствами,на дольше хватит.А будете усердствовать с импортной химией,со временем и 7 моа за счастье высветит.Есть здесь конечно особо одарённые личности, фанатеющие по буржуйской пасте и т.д. , но это просто базар, причём пустой, а вы можете воочию наблюдать практический результат. Не забывайте пожалуйста, что Вашему стволу не год и его надо беречь.У меня тож Мося, однажды только приобрел и решил по революционному почистить,как же до меня то хуже чистили, и почистил. В итоге такая же история, но не 7моа, 50 мм что в общем то тоже не есть гуд.Но со временем всё наладилось, и теперь самая ядрёная химия это аптечный нашатырь и латунный ёрш, а повседневно масло и лён сан/технический с х/бэшкой.
shtift1
P.M.
19-10-2013 20:17 shtift1
Originally posted by Стрелок37:

и теперь самая ядрёная химия это аптечный нашатырь и латунный ёрш


Вообще-то взаимоисключающие компоненты, латунный ершик омедняет ствол, от которого синеет патч, смоченный аммиаком
Стрелок37
P.M.
19-10-2013 20:59 Стрелок37
Originally posted by shtift1:

взаимоисключающие компоненты, латунный ершик омедняет ствол, от которого синеет патч, смоченный аммиаком

Латунный ёрш из ормага это стальной омеднёный или облатуненый.А с аммиаком я не чищу, в смысле я им только замачиваю с вечера, а по утряни сливаю, протираю, и ершу с маслом и т.д., и то это весьма редко.

iwi6675
P.M.
19-10-2013 21:36 iwi6675
К "Парногрофу" Может это для вас фантазии из Мосяни 0.5 выбивать, для меня это реальност. Имеються свидетели, да и фоты я здесь вылаживал.
И по теме, сегодня после отстрела в количестве около 100 штк. Куча начала возврощаться !! Фото будут позже.
порнограф
P.M.
19-10-2013 22:52 порнограф
Может это для вас фантазии из Мосяни 0.5 выбивать, для меня это реальност.

да, помню. "... однажды, в студёную, зимнюю пору... "(С)
iwi6675
P.M.
19-10-2013 23:28 iwi6675

click for enlarge 1920 X 1440 416.0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 289.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 254.5 Kb picture
iwi6675
P.M.
19-10-2013 23:30 iwi6675

click for enlarge 1920 X 1440 177.9 Kb picture
порнограф
P.M.
19-10-2013 23:42 порнограф
гы. не убедили.
click for enlarge 1000 X 786 154.5 Kb picture
iwi6675
P.M.
20-10-2013 00:02 iwi6675
Разговор был за 0,5 Моа на 100м, фото (не все выложил) Убеждать и не собирался. Проехали.

порнограф
P.M.
20-10-2013 00:09 порнограф
фото (не все выложил)

выложыте все. а то в двух темах выкладываете одно и тоже. причом без привязки к патрону/оружию. к тому же на двух мишенях указан кул 308го патрона. гы
Убеждать и не собирался.

да все так говорят.
Проехали.

нет проблем. всегда рады

iwi6675
P.M.
20-10-2013 12:33 iwi6675
выложыте все. а то в двух темах выкладываете одно и тоже. причом без привязки к патрону/оружию. к тому же на двух мишенях указан кул 308го патрона. гы

В тех темах, где были выложены фото, разговор шёл о конкретном патроне или о конкретном оружии. И если внимательно почитать, то можно и увидить о какой винтовке идёт речь и какая пуля (потрон итак известен) приминялась. Во всех случаях отстреливалась пуля (непатрон!!)в кал.308 или вас это удивляет, что Мося и в .308, читайте по внимательней.
порнограф
P.M.
20-10-2013 19:35 порнограф
А чо, мишенек больше не будет? Кю
Уважаемый, а с чего вдруг "потрон известен"? Слова к делу не подошьешь. А из надписей на двух мишенях следует что они стреляны именно 308м патроном.
iwi6675
P.M.
20-10-2013 20:22 iwi6675
Уважаемый, а с чего вдруг "потрон известен"?

Вы на темы пожалуйста внимание обратите, если не затруднит!!
А из надписей на двух мишенях следует что они стреляны именно 308м патроном.

Да гдешь вам там .308 ПАТРОН померещился ?!
iwi6675
P.M.
20-10-2013 20:33 iwi6675
Специально для Порнографа, просмотрел все фото, что имеються и не на одной не обноружил Надписи с ".308 Патрон". С.У
Atos409
P.M.
20-10-2013 20:49 Atos409
Originally posted by порнограф:

порнограф
posted 19-10-2013 23:42 Click Here to See the Profile for порнограф пожаловаться модератору исправлять исправления Ц гы. не убедили.
click for enlarge 1000 X 786 154.5 Kb picture




рукопожатно!я чет с диоптрией перестал дружить как зрение подсело
порнограф
P.M.
21-10-2013 00:14 порнограф
Originally posted by iwi6675:
Специально для Порнографа, просмотрел все фото, что имеються и не на одной не обноружил Надписи с ".308 Патрон". С.У

Дык там и надписи "7,62х54 патрон" тоже нет. Гы.
А про то что видно - см. Выше

порнограф
P.M.
21-10-2013 00:16 порнограф
Originally posted by Atos409:

рукопожатно!я чет с диоптрией перестал дружить как зрение подсело

Очки решают проблему
Atos409
P.M.
21-10-2013 12:19 Atos409
Во времена священной инквизиции Вас отправили бы на костер за связь с потусторонними силами.Вам предоставляется последнее слово рассказать каким образом удалось без ОП ,запустить кривую бульку (кот. туда уже приходит на дозвуке,дестабилизированная,"по квадратам")в формат"ростовой".А если чесно,расскажите про используемый б\п.Думаецца это факультативное занятие на варминттурнире в Краснодарском.Про полевые ваще молчу.
iwi6675
P.M.
21-10-2013 20:45 iwi6675
forum.guns.ru click for enlarge 1920 X 1440 173.5 Kb picture [/И по теме, сегодня после отстрела в количестве около 100 штк. Куча начала возврощаться !! Фото будут позже.

URL]

порнограф
P.M.
22-10-2013 00:23 порнограф
Во времена священной инквизиции Вас отправили бы на костер за связь с потусторонними силами.

хз кто кого ещё бы отправлял... . кто не с нами, тот протиф нас(С)
Вам предоставляется последнее слово рассказать каким образом удалось без ОП ,запустить кривую бульку (кот. туда уже приходит на дозвуке,дестабилизированная,"по квадратам")в формат"ростовой".А если чесно,расскажите про используемый б\п.

ну не так всё печально. пулька матчевая - Д166 200 гран. скорость примерно 720 мысы. при этом 166я прёт как тепловоз и на 1200 всё ещё идёт на скорости 300.
остальное дело техники. дистанцыя пробивалась Вектором, корректирофка тоже в лейку. 10 выстрелоф - три попадания. куча - хз, полюбасу все видимые рикошеты были или в куст, к которому привязали мишень, или рядом с ним.
а степь на то и степь, что в ней видно рикошеты.
Думаецца это факультативное занятие на варминттурнире в Краснодарском.

факультативно - да, на старые дрожжы, да без поправки рук, мочи стрелять из 338 уже не было, а Краснодарском - нет. там турниров никогда не было. это Ростовская.

Atos409
P.M.
22-10-2013 17:12 Atos409

Работа!Можно мануал писать как из трехи кладется ростовая на милю(округлил)
Originally posted by порнограф:

это Ростовская.


Конечно же Ростовская.Заклинило.Пардон*С


Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Чистка старых винтовок ( 3 )