automatiq
P.M.
Ц
|
23-3-2012 20:06
automatiq
Originally posted by БудемЖить:
Это полное заблуждение.
Я на этом и не настаиваю. Кстати, не известно ли - что за клеймо - правильный шестиугольник с крестом?
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
23-3-2012 20:10
БудемЖить
Originally posted by Nagant:
арсенальное клеймо и что эти приклады сделали на арсенале - это вряд-ли
Делали - делали! И сейчас делают, только не для ППШ. Чтобы вы убедились в этом, Вам нужно самому увидеть, как из фанерной плиты на копировальном станке стружка летит, а экскурсию должен проводить командир части?
|
|
Nagant
P.M.
Ц
|
Originally posted by БудемЖить:
Делали - делали! И сейчас делают, только не для ППШ. Чтобы вы убедились в этом, Вам нужно самому увидеть, как из фанерной плиты на копировальном станке стружка летит, а экскурсию должен проводить командир части?
хотелось бы... а заодно - как затыльники к прикладам штампуют
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
23-3-2012 20:16
БудемЖить
Originally posted by automatiq:
что за клеймо - правильный шестиугольник с крестом
Встречал только правильный шестиугольник - это Ижевский мотозавод, выпускавший Максимы в войну. С крестом внутри не видел.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
23-3-2012 20:20
БудемЖить
Originally posted by Nagant:
и затыльники штампуют
И затыльники штампуют, и лопаты, и льют под давлением, и манжеты для ПОУ из кожи штампуют, растачивают цилиндры ПОУ и еще много чего делают.
|
|
Nagant
P.M.
Ц
|
Originally posted by БудемЖить:
Это полное заблуждение. Я служил на арсенале по ремонту вооружения, и хорошо знаю, что означают такие клейма. Это т.н. "товарные знаки" арсеналов ГРАУ. Никаких других версий или вариантов их расшифровки нет и быть не может. Назначение этих клейм - в условной форме, не раскрывая в текстовой форме настоящего места дислокации ремонтного предприятия, обозначить место проведения ремонта вооружения. Эти сведения нужны для предъявления рекламаций в случае его поломки.
в таком случае - зачем нужны формуляры на оружие? Где записыватся сведения о ремонте.. .
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
23-3-2012 20:41
БудемЖить
Originally posted by Nagant:
а заодно - как затыльники к прикладам штампуют
Кстати, о затыльниках. У меня в цехе в кладовке лежала гора затыльников от трехлинеек, ППШ и СКС и с ведро шурупов от них. Классные шурупы! Никогда лучше не видел - каленые, шлиц сорвать невозможно, быстрее отвертку свернешь. Забрал с собой небольшой мешок и до сих пор пользуюсь, но уже мало осталось, экономлю. Так вот. Все затыльники были отвинчены от старых не подлежащих ремонту лож с целью их последующего использования взамен поврежденных (навел справки). На некоторых затыльниках, помню стояли заводские клейма. А теперь представьте, арсенал N.. 1 при ремонте ППШ отбраковал ложи и заменил их новыми. А с не подлежащих ремонту лож сняли затыльники и отправили на арсенал N.. 2, где их установили на вновь изготовленные ложи, на которые, в свою очередь, нанесли свой товарный знак (клеймо). Обычное дело. Потом через много-много лет этот ППШ переделали в ММГ, продали, сфоткали и выложили на ГанзРу, а мы все тут смотрм и ломаем голову - как могло получиться такое сочетание клейм?
|
|
automatiq
P.M.
Ц
|
23-3-2012 20:42
automatiq
Originally posted by Nagant:
в таком случае - зачем нужны формуляры на оружие? Где записыватся сведения о ремонте...
На случай их утраты.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
23-3-2012 20:51
БудемЖить
Originally posted by Nagant:
зачем нужны формуляры на оружие?
А знаете нак какие образцы стрелкового оружия вообще заводятся формуляры? Поверьте, не на все. Например, автомату формуляр не положен. Но это не самое главное. Представьте, в бою произошел отказ оружия и была сорвана боевая задача. Боец погиб, формуляр остался с ним (если его не спалили на самокрутки задолго до этого). Оружие подобрали и принесли в расположение части. Идет разбирательство. Как установить, кто виноват? Завод? А может это арсенал не произвел проверку оружия после ремонта или поставил бракованную деталь? Для этого и нужны клейма - они не теряются. Ну, если только вместе с оружием)
|
|
Nagant
P.M.
Ц
|
Originally posted by БудемЖить:
Боец погиб, формуляр остался с ним (если его не спалили на самокрутки задолго до этого).
Формуляр боец носит с собой ??? вы меня просто радуете своими открытиями...
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
23-3-2012 20:57
БудемЖить
Уважаемый automatiq! В указанном сочетании это совершенно точно товарный знак арсенала. Но такой мне не попадался еще. Очень похож на знак нашего арсенала, но.. . не тот. Занесу себе в каталог, может удастся разузнать чей он. Но работа эта трудная, мало кто помнит, какой у их арсенала был знак.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
23-3-2012 21:02
БудемЖить
Originally posted by Nagant:
Формуляр боец носит с собой ???вы меня просто радуете своими открытиями...
Нет, ну что вы, перед боем он его сдает парторгу роты. Вместе с тревожным чемоданом.. .
|
|
Nagant
P.M.
Ц
|
Originally posted by БудемЖить:
Нет, ну что вы, перед боем он его сдает парторгу роты. Вместе с тревожным чемоданом.. .
Видно искрометный военный юмор... А формуляр хранится в службе вооружения. А номер оружия, закрепленного за бойцом, записывается в военный билет.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
23-3-2012 21:28
БудемЖить
Формуляр положено хранить в подразделении и записывать в него дату стрельбы,количество выстрелов и т.п. сведения. И закрепление за бойцом (командиром орудия, расчета) тоже записывается в формуляр, а если это стрелковое оружие, то еще и в военный билет и в ведомость закрепления оружия (есть такой документ). Но это в мирное время, когда есть оружейка или канцелярия роты, куда можно положить формуляры. А в военное время, по крайней мере в последних "местных" войнах, оружие, в т.ч. пулеметы, ночные прицелы и т.д. часто выдавалось со склада прямо в руки бойцам, при этом про формуляры вообще не вспоминали. А многие не знали, что это такое вообще. Фиксировали, конечно выдачу оружия людям, но кое-как, в основном этим занимались командиры рот, т.к. они расписывались за его получение в накладных. Ну с бойцов какие-то подписи собирали. Не до формуляров было, тем более - записей в них. Вот для таких "запущенных" случаев и нужны ремонтные клейма. Если такой ремонт оружия вообще был. Но кое в чем Вы правы - сейчас, точне уже давно, формуляры по большей части хранят в службе РАВ - чтобы не посеяли, а то сдавать на окружной склад или арсенал трудно. Я, например, не принимал такое вооружение, "рекламу" лепил, требовал заводить дубликат. Заводили и привозили, но обычно это был чистый бланк с номером образца и печатью части на обложке, все записи были утрачены. Это не есть правильно, но куда деваться? Кстати, в отчетах Инспекций фронтов в войну полно записей такого рода: "Формуляры на орудия утрачены или не ведутся.. . Формуляры ведутся формально.. . что не позволяет установить количество выстрелов, которое сделало орудие.. " и т.п.
|
|
pilot_drink
P.M.
Ц
|
28-4-2012 23:56
pilot_drink
Originally posted by дэцл: Конструкция крепления шомпола зависит от работы кнопки на самом шомполе и чашки шомпола в прикладе. У Вас или чашка не родная стоит или убита насмерть, потому и не держится, кольца отношения к крепежу шомпола не имеют, только передний упор и кнопка на поворотной ручки шомпола. Кнопочка с левый стороны должна быть подпружинина.
Исправил. Причина-пружина закисла. Чашка и само посадочное место конечно не блеск, но держат шомпол. Спасибо
|
|
pilot_drink
P.M.
Ц
|
29-4-2012 00:06
pilot_drink
К вопросу по клеймам... нашел фото клема, как у меня на СВТ-38. (R) или (ТК)?
|
|
pilot_drink
P.M.
Ц
|
29-4-2012 00:14
pilot_drink
или вот еще...
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
29-4-2012 00:41
БудемЖить
Originally posted by pilot_drink:
(ТК)?
"ТК". Точнее, "Т" соединенная с "К" в круге, а еще точнее, внутри буквы "О". То есть ОТК - отдел технического контроля. Кстати, на деталях СВТ встречаются еще и другое похожее клеймо в виде "ОТК" в круге или овале.
|
|
п-ф
P.M.
Ц
|
А номер оружия, закрепленного за бойцом, записывается в военный билет.
с учётом того что в ПВ воще билеты на руки не выдавали и ничего в них не записывали за ненадобностью, а автоматы эссно были, то наверно гдето расписывались за них. моя уже не помнить.
|
|
|