для Юры-Черномора: про СВТ, AG-42 и других

Originally posted by п-ф:
ну собсно давай не будем. в сборниках мона нарыть много что более исторически интересного с русским уклоном. например - инспексцыю Суворовым ИТОЗа, подробно о выпуске Б1 на КОЗе и престиже "русского заказа", Б2 и Пибоди в РТВ, как русская разведка достала сверхсекретные детали маузера обр. 73 и т.д. и т.п.

Ааа, а вот кому это интересно они люди-человеки, а кому нет (мне вот это абсолютно до фени) - недочеловеки, мудаки, .. . (добавить нужное). И их интересы и желания конечно не заслуживают ни малейшего уважения, ни внимания и т.п. А заслуживают они только послания, обсир .. . и т.д., только потому, что кому-то другому это не нать? Так? Ну что ж, раз "остальные нормальные" назначили юродивым, их наверно большинство, значит они правы.

У меня вот лично не возникает ни каких вопросов и предубеждений к абсолютно любым вопросам и интересам людей, если они лежат в рамках законов.

У меня вот лично не возникает ни каких вопросов и предубеждений к абсолютно любым вопросам и интересам людей, если они лежат в рамках законов.

ну и как этот крик души противоречит тому что йа сказал???
т.е. большинство, не являсь (это очевидно) мудаками не проявляют интерес к чему либо. ну например не интересно нюхать клей. хотя некоторые с этого тащатся.
это не вызывает озабоченности. они на это имеют право независимо от мнения меньшинства. это жизнь. в чём трабл? их интересы не надо уважать чтоль?

Ааа, а вот кому это интересно они люди-человеки, а кому нет (мне вот это абсолютно до фени) - недочеловеки, мудаки, .. . (добавить нужное). И их интересы и желания конечно не заслуживают ни малейшего уважения, ни внимания и т.п. А заслуживают они только послания, обсир .. . и т.д., только потому, что кому-то другому это не нать? Так? Ну что ж, раз "остальные нормальные" назначили юродивым, их наверно большинство, значит они правы.

Минуточку.. . обратка не в жылу. не надо грязи. налицо полное отсутствие причинно-следственной связи.

не знаю, мне как вынужденному теоретику статья про чилийские маузеры, была интересна, где то раньше я на неё наткнулся и сохранил. Хотя как то не сопоставил автора и агитатора "Черномора".
просто одним интересно одно, другим другое а третьи от вида оружия крестится начинают.

подпишусь

2п-ф

Всё там присутствует. А СС типа не понимает о чём речь.

Я лишь спросил - я (либо кто-то ещё) что, не имею права знать инфу которую выложил Юра, если это неинтересно СС? Почему статья "ну дык материал ниачём. по чеснаку - не один хрен что и как себе выбирали в третьем мире???", ".. . эта тема реально неинтересна".? Потому что СС и ещё 100 человек "Берданами" интересуются, а этой статьёй только 10? И написал, что вот лично мне она интересна, хотя др. пх, но это не значит, что они мудаки, а я тонкий ценитель, это уже СС ты сам додумал. Интересы у меня такие, что не так? Я что, кого-то осуждаю за интерес, например, к капсюльному оружию, раз оно мне не интересно, де они хернёй какой интересуются, на кол их и вообще никуда ни пущать, а то весь "МР" заполонили или где-то говорю, что кто им увлекается - мудаки? Ну интересно людям и ради бога, а большинство и меньшинство здесь совершенно не при чём.

зачем столько букоф. собсно йа аргументировал свою позицыю - в Оружейных сборниках есть значительное более интересное нежели то что "донёс".

Originally posted by п-ф:
зачем столько букоф. собсно йа аргументировал свою позицыю - в Оружейных сборниках есть значительное более интересное нежели то что "донёс".

Я бы сказал много или всё интересное. А значительность определяет каждый для себя.

А значительность определяет каждый для себя.

да эт йа уже понял. "значительность" текста на историческую тему без указания первоисточника? щас уссусь от такого пафоса... .

Originally posted by п-ф:
да эт йа уже понял. "значительность" текста на историческую тему без указания первоисточника? щас уссусь от такого пафоса....

СС в своём репертуаре.

в каком "репертуаре"? йа вам про очевидно, вы сливаете на невероятно - с понтом йа виноват в том что автор не указывает первоисточник.. .

Originally posted by mpopenker:
Позволю себе заметить, что реальность была несколько сложнее, для чего советую обратить внимание на два нижеследующих скана и датировку систем, на них изображенных

forum.guns.ru

Не обижайтесь, Макс, но это какие-то ну очень сомнительные образцы, которые скорее всего не вышли за пределы конструкторского бюро - кроме этих конкретных сканов интернет о них ничего не знает, даже французский.
Поэтому, даже если и с годом там не напутано, очевидно что попасть к нам эти образцы не могли.

А датировки бывают и не соответствуют годам - вот как симоновская АВС-36 - в производство-то пошла аж в 1934-м.

Да, и ещё, напоминаю - мат на форуме запрещен. Для начала один постик наугад удалил, потом если надо будет и побольше почищу.

Originally posted by mpopenker:

тебе напомнить, сколько раз в этом твоем любимом прошлом это же прошлое перекраивалось в угоду текущему моменту? или тоже "буржуи гады" виноваты были?
как вытирали людей с фото, вымарывали имена и события из учебников? как обещали "нынешнему поколению жить при коммунизме" и как учиняли всеобщую паранойю по поиску врагов народа?
какое тут нафиг "понимание прошлого и настоящего", окстись.
не стоит идеализировать прошлое, и тем паче не стоит туда обратно стремиться.

Макс, ну вот ты ещё скажи, что А.Яковлев был не предатель и вообще член партии предателем не мог быть по определению

Тебе список очень забористых товарищей, которые счиались вполне коммунистами, написать? Начиная с завотдела редакции теоретического журнала КПСС?

А при коммунизме жить по большому счету народ не согласился, так что как он решил, так мы и живем. Я понимаю, тебе нравится...

А при коммунизме жить по большому счету народ не согласился

опа. как это? народ и не согласился. т.е. добровольно отверг выстраданную в мечтах и чаяниях перспективу всеобъемлющей халявы и согласился на кол в анус? так не бывает.

Originally posted by п-ф:

опа. как это? народ и не согласился. т.е. добровольно отверг выстраданную в мечтах и чаяниях перспективу всеобъемлющей халявы и согласился на кол в анус? так не бывает.

Да бывает.. . п-ф, по большому счету необоснованно критиковать свою продукцию - это тоже забивать себе же тот самый кол в этот же самый анус - но ведь практикуется повсеместно.. . это тоже вариант медленного самоубийства. Когда эмигранты этим занимаются - это разумно и практично, а вот когда те кто здесь живет - это шиза.

А насчет "согласился" - я же помню пропаганду - что вот сейчас в рынок перейдём и у всех всё будет, и с какими горящими глазами это слушали...

я потру потом офтопичные посты...

я потру потом офтопичные посты...

Не надо тереть пожалуйста. В них же есть смысл.

Originally posted by Паршев:

Да бывает.. . п-ф, по большому счету необоснованно критиковать свою продукцию - это тоже забивать себе же тот самый кол в этот же самый анус - но ведь практикуется повсеместно.. . это тоже вариант медленного самоубийства. Когда эмигранты этим занимаются - это разумно и практично, а вот когда те кто здесь живет - это шиза.

давайте различать необоснованную критику и "стягивание с небес" агитаторов.

А насчет "согласился" - я же помню пропаганду - что вот сейчас в рынок перейдём и у всех всё будет, и с какими горящими глазами это слушали...

Ну вы и тогда помните что было в магазинах кроме пустых полок.
Человек получил зарплату а купить нечего.
Ну и классическое "одни слова для улиц, другие для кухонь"
и кроме народа и власть тоже "хотела перемен" , работать как в союзе а жить как на западе.

Ну вы и тогда помните что было в магазинах кроме пустых полок.

В холодильниках была колбаса,из мяса.

Человек получил зарплату а купить нечего.

Сейчас лучше, купить есть что а зарплаты нет.(о пенсиях ни слова)

и кроме народа и власть тоже "хотела перемен"

Власти удалось,- частично, с народом плохо,-ну хотя бы душ по десять.

работать как в союзе а жить как на западе.

Ну и как, получилось?
P.S.У нас тут открылся магазинчик (Белорусский),- ну так там мясо с мясом колбаса из мяса, тушонка ,- жуть, как советская .В общем дети демократии попробыволи, а то-ж и не предпологали что такое возможно .
Правда там-же батька,- тот....... . ну деспот в общем ,воровать и травить не даёт.

А насчет "согласился" - я же помню пропаганду - что вот сейчас в рынок перейдём и у всех всё будет, и с какими горящими глазами это слушали...

минуточку!(С)
что значит "согласился"? крайние посты строятся на посыле "не согласился".
т.е. утверждалось что народ был не согласен идти в светлое будущее, что спорно. сущность добра никто до сих пор не отменял, а коммунизм собсно и есть апофеоз добра.
теперь утверждается что была "пропаганда", которую слушали, и которой внимали, что в принцыпе не подлежит сомнению.
тогда зачем первое утверждение про "не согласился". его, народ, никто и не спрашивал.

Когда эмигранты этим занимаются - это разумно и практично, а вот когда те кто здесь живет - это шиза.

да лана. общался тут с эмигрантами. ходит какая то туса. рвань рванью. говорят по русски. цепи бисмарк, костюмы адидас. у нас так уже не ходют.
по закосам фабра - от шведского стола сцуко ломом не оторвать. бассейна походу не видели. дикие. пипец. славный город Зажопинск. спрашивают - вы откуда? мы (гордо) с Масквы! а вы? (в надежде услышать) "Зажопинск" или на край Суходрищенск.. .
- Мюнхен, говорят. мы (гордо) немцы!. спрашиваем - эта типа не догнали - Немцы или ненцы? немцы, говорят. из Германии. теперь. а раньше из Казахстана. вот оно чо!(С).

Originally posted by п-ф:

А давай таки предположим обратное - "все остальные" нормальные. что наиболее вероятно. тогда всё становится на свои места - эта тема реально неинтересна. вот и фсё. и собсно не надо даже лезть в дебри предпочтений.

Серёг, не морочь себе и людям голову. Сам знаешь, что твой материал по Мосину и Нагану был просто шикарным, а вот сериал про патроны - это уж точно на ценителя.
О чём тогда разговор?
Лучше свести всё к тому, что мы пишем то, что нам интересно лично и что под руку подвернулось и как с настроением угадалось. Это будет куда честнее.

Originally posted by п-ф:

- Мюнхен, говорят. мы (гордо) немцы!. спрашиваем - эта типа не догнали - Немцы или ненцы? немцы, говорят. из Германии. теперь. а раньше из Казахстана. вот оно чо!(С).

Змея Горыныча там не встретил? Хотя, объективно, он на этих не похож...

Originally posted by Паршев:

Не обижайтесь, Макс, но это какие-то ну очень сомнительные образцы, которые скорее всего не вышли за пределы конструкторского бюро - кроме этих конкретных сканов интернет о них ничего не знает, даже французский.
Поэтому, даже если и с годом там не напутано, очевидно что попасть к нам эти образцы не могли.

А датировки бывают и не соответствуют годам - вот как симоновская АВС-36 - в производство-то пошла аж в 1934-м.

Короче, Макс меня очернил почём зря и всех обманул.И как его после этого называть?

Originally posted by Черномор:
Серёг, не морочь себе и людям голову. Сам знаешь, что твой материал по Мосину и Нагану был просто шикарным,

да мне собсно по-барабану. это было не самовыражение. тем более меня за него пинали все кому не лень. нашлись чуть не свидетели того что Наган лично относил откат Ванновскому в конверте с сургучной печатью и маркой "В.И. Ленин в Шушенском"

Originally posted by Черномор:
а вот сериал про патроны - это уж точно на ценителя.

йа не питаю иллюзий. у меня была обратная связь с читателями. резиноплюи их интесовали значительно больше чем выпуск по годам бердановских патронов. эта тема также делалась не ради самовыражения, а с благой целью расторсмошить одного товарища на создание глубоких и системных материалов ввиде книг. и не более. не получилось.

Originally posted by Черномор:
О чём тогда разговор?

дык. читай первый пост. там вроде всё написано и нарисовано.

Originally posted by Черномор:
Лучше свести всё к тому, что мы пишем то, что нам интересно лично и что под руку подвернулось и как с настроением угадалось. Это будет куда честнее.

ну дык и своди. а йа и не пишу.

Originally posted by Черномор:
Короче, Макс меня очернил почём зря и всех обманул.

опять как акын. то пишу что вижу, то говорю что слышу. ну тыб хоть про первоисточник у ТС спросил. что книга. откуда. кто афтор и т.п.

да мне собсно по-барабану. это было не самовыражение. тем более меня за него пинали все кому не лень. нашлись чуть не свидетели того что Наган лично относил откат Ванновскому в конверте с сургучной печатью и маркой "В.И. Ленин в Шушенском"

значит - статья удалась, раз шума столько было

йа не питаю иллюзий. у меня была обратная связь с читателями. резиноплюи их интесовали значительно больше

сейчас ничего не изменилось

опять как акын. то пишу что вижу, то говорю что слышу. ну тыб хоть про первоисточник у ТС спросил. что книга. откуда. кто афтор и т.п.

лучше у Чумака про СВТ спросить, куда интереснее

Дело прошлое, но в статье про винтовку Нагана напрягло отсутствие детального фота затвора.
Насчет отката у меня лично сомнений нет никаких, разве что по сюжету марки.

Originally posted by Тантал:

Ну и как, получилось?
P.S.У нас тут открылся магазинчик (Белорусский),- ну так там мясо с мясом колбаса из мяса, тушонка ,- жуть, как советская .В общем дети демократии попробыволи, а то-ж и не предпологали что такое возможно .
Правда там-же батька,- тот....... . ну деспот в общем ,воровать и травить не даёт.

получилось ли у них , я думаю что да.
и вспоминается мне как в конце 80-х возил я домой из Минска колбасу.
P.S. наверно не стоит мне рассказывать как мы в Белоруссии живём.
Если б пересеклись то при хорошей закуске и приняв 0.5 я мог бы пару часов с примерами рассказывать что у нас хорошо , а что нет.
И колбаса соево-бумажная тоже есть.

наверно не стоит мне рассказывать как мы в Белоруссии живём.

Хотите как унас?

И колбаса соево-бумажная тоже есть.

Поступь демократии.

Originally posted by Черномор:

Короче, Макс меня очернил почём зря и всех обманул.И как его после этого называть?

в суд, в суд подавай!
а еще лучше - жалуйся по партийной линии.

Originally posted by Тантал:
Поступь демократии.

неа, тут такое, не устраивают ГОСТы, вводим ТУ

Хотите как унас?

а вы уверены что хотите как у нас ?

ЗЫ я бы выбрал смешанный вариант

Дело прошлое, но в статье про винтовку Нагана напрягло отсутствие детального фота затвора.

собсно йа его уже неоднократно выкладывал. если он не попал в статью, в чём йа сомневаюсь, т.к. за давностью не помню, то это ошипка редакцыы и не более.
не догоняю в чём собсно суть "дела прошлого". то винтовку Нагана видели только у Жука на картинке и всё устраивало. как увидели крупные фото так всё не так.

Насчет отката у меня лично сомнений нет никаких,

да ради Бога. В.Г. Федоров на опус главного идеолога отката Ашуркова выдал примерно следующее - "чур меня, изыди"
так что сорри. Федоров рулит.

лучше у Чумака про СВТ спросить, куда интереснее

причом тут Чумак??? зачем его спрашивать про СВТ? он здесь не в кассу.

Ы я бы выбрал смешанный вариант

у литовцев есть народное поверье - если увидел ауди Q7 то к бабке не ходи на нём белорусские номера.

Originally posted by mpopenker:

в суд, в суд подавай!
а еще лучше - жалуйся по партийной линии.

Он на тебя в "Крокодил" напишет

Originally posted by ckc45:

Он на тебя в "Крокодил" напишет

да хоть в "Спортлото"

ЗЫ я бы выбрал смешанный вариант

Ага, наполовину беременной.
Да, и пару-тройку абрамовичей,для разводу,-на племя так сказать.

ха, у нас пару своих найдётся, только маштабировать надо соответственно размерам стран.

Originally posted by п-ф:

у литовцев есть народное поверье - если увидел ауди Q7 то к бабке не ходи на нём белорусские номера.

честно говоря, меня и самого удивляет количество крутых тачек на погранпереходах и комсомольский возраст их водил и пассажиров.

п-ф, Федоров был большой нелюбитель винтовки Мосина и трехлинейного патрона. Но это момент косвенный - а прямой - то, что Нагану заплатили за то, что ему не принадлежало (пазы для обоймы, например - это маузеровская фишка). Слабо верится, что у нас были такие дремучие товарищи.

В общем пока нет предположений, каким образом MAT-1929 попала к Токареву (как СВТ к скандинавам - примерно понятно) - тему заканчиваем.