Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Молотовская трёха-снайперка, 1943 г.в. Отстрел ... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Молотовская трёха-снайперка, 1943 г.в. Отстрел. Фото.

NORDBADGER
P.M. Ц
2-10-2011 16:59 NORDBADGER
Originally posted by Gendarme:
Поэтому германцы в ПМВ у трофейных трехлинек еще и ствол нарезали по новой.

?тема про мосин 7,92

Из чего исходил Маркевич, откуда текст по Вашей ссылке, неизвестно.

Gendarme
P.M. Ц
2-10-2011 18:44 Gendarme
Видимо, Владимир Еронимович имел на то основания. По Вашей ссылке видно, что поляки и австрияки переделывали, что германцам мешало? Вот, кстати, ссылка интересная http://waralbum.ru/32610/
NORDBADGER
P.M. Ц
2-10-2011 19:14 NORDBADGER
Originally posted by Gendarme:
Видимо, Владимир Еронимович имел на то основания. По Вашей ссылке видно, что поляки и австрияки переделывали, что германцам мешало?

Я так полагаю, что немцам оно виднее - переделывали они или нет. А к Маркевичу надо относится с известной долей осторожности.

Gendarme
P.M. Ц
4-10-2011 15:13 Gendarme
Ну, немцам оно конечно виднее, только жаль "Drei Linien" нет под рукой, перевел бы кто. Или у нас бы подобное выпустили..
А пока остается осторожно читать Маркевича

automatiq
P.M. Ц
8-10-2011 18:54 automatiq
Кстати, а действительно ли выпускалась такая винтовка? ))

Molosky
P.M. Ц
9-10-2011 00:34 Molosky
Жесть!
п-ф
P.M. Ц
10-10-2011 02:40 п-ф
Прав Черномор однако, струльнуть из трехи .308-мым, очень как можно!

хз причом здесь "прав" и картинко. йа ещё висной выкладывал фотки как 308й летит из трёшек.
ещё раз. 308й в патроннике СВТ. и момент перезаряжания светки после выстрела 308м.
click for enlarge 800 X 632 101,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 140,2 Kb picture
тот же патрон с матчевой пулькой ВТ из МЦ - четыре выстрела - куча менее минуты. гильзы извлекались шомполом. на них видно что они раздуты по патроннику.
ну и до кучи трёшка.
click for enlarge 800 X 649 67,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 545 123,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 626 112,5 Kb picture

click for enlarge 800 X 665 131,6 Kb picture

automatiq
P.M. Ц
10-10-2011 09:05 automatiq
Originally posted by п-ф:

и момент перезаряжания светки после выстрела 308м.


А такой вопрос - гильза экстрактируется штатно - выбрасывателем, или выдувается остатками газов?
п-ф
P.M. Ц
10-10-2011 09:44 п-ф
да х ея з. скорее всего газами. две или три, уже не помню, штатно выбросились. остальное шомпол.
Сергей Калугин
P.M. Ц
10-10-2011 10:18 Сергей Калугин
Мне кажется что штатно , а не газами, ствол не подвижен и заперт..
Выбрасыватель имеет, на сколько я помню, рабочий ход миллиметра 3, не меньше.
Через недельку должна появится СВТ40, проверю вручную, выбрасывает выбрасыватель или нет.

п-ф
P.M. Ц
10-10-2011 10:36 п-ф
Мне кажется

проверять надо в динамике, вовремя выстрела, а не "в ручную".
в штатном режиме зуб выбрасывателя едва цепляет проточку. настолько слабо, что извлечение даже целого, нестрелянного, патрона практически невозможно. ессно при отклонениях геометрии проточки в большую сторону в принципе возможно и штатное извлечение.
Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 12:45 Паршев
У СВТ есть канавки Ревелли, они облегчают экстракцию, газы видимо попадают между гильзой и стенкой патронника.
Для экстракции в других моделях надо зуб экстрактора наваривать или менять.
Сергей Калугин
P.M. Ц
10-10-2011 13:07 Сергей Калугин
Originally posted by Паршев:
Для экстракции в других моделях надо зуб экстрактора наваривать или менять.

Тоесть переводить СВТ на другой боеприпас.
А в лицензии писать калибры патронов через запятую.
Может ещё какиё калибры подходят?

Сергей Калугин
P.M. Ц
10-10-2011 13:10 Сергей Калугин
Originally posted by Паршев:
У СВТ есть канавки Ревелли, они облегчают экстракцию, газы видимо попадают между гильзой и стенкой патронника.
Для экстракции в других моделях надо зуб экстрактора наваривать или менять.

а фото канавок нет ни где в сети?
есть у меня гильза 54я, с канавками, только на дульце и немного на плечиках гильзы.. ни как не пойму с чего стреляна...

на фото которые выше, на гильзах нет канавок..

Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 13:41 Паршев
Originally posted by automatiq:
У затвора Маузера два плюса - личинки в вертикальной плоскости, уменьшающие рассеивание по горизонтали, .

Это кстати очень давняя мулька, редкий пример широко разошедшейся и почти неуничтожимой чуши (это не к Вам претензия, у нас это по-моему Маркевич распространил). При том что любой стрелок может отстрелять обойму и тут же убедиться, что расположение упоров никак не влияет на рассеивание по горизонтали или вертикали. То есть абсолютно.
Запустил эту мульку очень давно какой-то француз, по-моему - явный шиз, а вот поди ж ты.. . живет поверье

RAY
P.M. Ц
10-10-2011 13:42 RAY
Originally posted by Сергей Калугин:

Тоесть переводить СВТ на другой боеприпас.
А в лицензии писать калибры патронов через запятую.
Может ещё какиё калибры подходят?


------
Ну, 303 брит с пинка, думаю тоже


Мультитул, а не винт прямо

Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 13:50 Паршев
Нет, гильза длиннее, причем в основной части не наесколько миллиметров. Вот если подпрессовать слегка, тогда да.

Может быть, подойдут 8-мм Мурата, но они очень редкие; но кстати к английским винтовкам 303 Бритиш точно подойдут (даже лучше, чем 308 к трехе) японские 7,7 мм времен 2-й мировой - потому что они представляют собой 303 Бритиш без фланца

RAY
P.M. Ц
10-10-2011 13:54 RAY
Originally posted by Паршев:
Нет, гильза длиннее, причем в основной части не наесколько миллиметров. Вот если подпрессовать слегка, тогда да.

------
Ну, латунь не толстая. Читал, что с ноги забивали. Жить захочешь - "не так раскорячишься"
Обжатые понятно подойдут, там и обжим элементарный должен быть. Осадить слегка.

Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 14:14 Паршев
Вот почему наши дебилы не сделали такой калибр, чтобы 5.56х45 кушал - ума не приложу притом что в рожок они без проблем набиваются.

RAY
P.M. Ц
10-10-2011 16:02 RAY
Originally posted by Паршев:
Вот почему наши дебилы не сделали такой калибр, чтобы 5.56х45 кушал - ума не приложу притом что в рожок они без проблем набиваются.

------
Видимо, не врут что тов. Сталин на века вперед смотрел и других заствлял


НО вот появления 5,56 не доглядели.. . тока до 50-х мудрости и дальнозоркости хватило

Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 16:15 Паршев
Наш 5,45 собезъянничан уже после американского 5,6. Так ведь можно было бы так сделать, чтобы при нужде ихние патроны у нас работали - а увы.. .
RAY
P.M. Ц
10-10-2011 16:42 RAY
Originally posted by Паршев:
Наш 5,45 собезъянничан уже после американского 5,6. Так ведь можно было бы так сделать, чтобы при нужде ихние патроны у нас работали - а увы...

------
Вот тут и удивляюсь. Но видимо настолько было "не нужно" что опять самобытно пошли. Патрончик наш вышел не плох.. . но универсализм патронника трехлинейного поражает воображение
Эх, не додумали...

п-ф
P.M. Ц
10-10-2011 17:57 п-ф
Originally posted by Сергей Калугин:

на фото которые выше, на гильзах нет канавок..

а с чего им там быть? канавки в патроннике. на гильзе от них остаюца еле заметные следы и копоть. она кстати там есть.
у вас скорее всего шкас, а не свт

п-ф
P.M. Ц
10-10-2011 17:58 п-ф
Originally posted by Паршев:
Нет, гильза длиннее, причем в основной части не наесколько миллиметров. Вот если подпрессовать слегка, тогда да.

блин. ну вывешивал же здесь 303 из СВТ. с пинка работает.

Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 19:41 Паршев
ну если с пинка, то многое можно засунуть.
Вообще форма гильзы - это не священная корова, есть калибры, которые получаются из других калибров с меньшими геометрическими размерами (так называемая "горячая формовка").
RAY
P.M. Ц
10-10-2011 19:55 RAY
Originally posted by Паршев:
ну если с пинка, то многое можно засунуть.
Вообще форма гильзы - это не священная корова, есть калибры, которые получаются из других калибров с меньшими геометрическими размерами (так называемая "горячая формовка").

------
В свое время, в давнее, слышал байку Какпо пьяни после охоты в трехлинейку смогли забить богатыри патрон 7,92 маузер.
Как - не спрашиайте, на то и байка Бахнули.. . гильзу правда наутро с опохмела доолго шомполом выбивали


А чи правда чи нет - меня там не было.. . свечку не держал.

Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 20:28 Паршев
Сложнее, чем 308-й, но возможно, особенно если трёха юзаная и с разгаром пульного входа. Свинцовая пуля в томпаковой рубашке даже не обожмется, а скорее всего уйдёт глубже в гильзу, а потом по стволу пройдёт. Я уж не раз писал, были примеры, когда из ТТ патронами от ПМ стреляли.
Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 20:40 Паршев
Оказывается, есть целый спписок, какие патроны можно случайно засунуть в чужие патронники и выстрелить:
levergun.com
И это в ветке, посявященной такому досадному случаю; оказывается теме "308 в трехе" более 5 лет
308 вместо 30-06 бывает же такое
RAY
P.M. Ц
10-10-2011 21:13 RAY
Originally posted by Паршев:
Оказывается, есть целый спписок, какие патроны можно случайно засунуть в чужие патронники и выстрелить:
levergun.com
И это в ветке, посявященной такому досадному случаю; оказывается теме "308 в трехе" более 5 лет
308 вместо 30-06 бывает же такое

------
Пытливые умы, однако

Паршев
P.M. Ц
10-10-2011 21:54 Паршев
несгибаемый народ
Черномор
P.M. Ц
11-10-2011 09:10 Черномор
несгибаемый народ

Угу, копытом не прошибёшь. И стреляет чем попало.. .

п-ф
P.M. Ц
11-10-2011 09:56 п-ф
ну если с пинка, то многое можно засунуть.

насчёт многого хз. маловероятно. а 303й влезает.
Оказывается, есть целый спписок, какие патроны можно случайно засунуть в чужие патронники и выстрелить:

так то амерские приколы. издержки маркетинга. понаделали гавнистых клонов на базе одних и тех же гильз, а потом пишуть - "не суйте чужой патрон в патронник".
Паршев
P.M. Ц
13-10-2011 12:50 Паршев
Посмотрел по справочнику - получается, что почти все патроны 2-й мировой войны можно "по-партизански" использовать в трёхе. Немецкие, английские, японские. 30-06 - после обрезки гильзы и формирования дульца.
Только французские - не знаю.
RAY
P.M. Ц
13-10-2011 14:44 RAY
Originally posted by Паршев:
Посмотрел по справочнику - получается, что почти все патроны 2-й мировой войны можно "по-партизански" использовать в трёхе. Немецкие, английские, японские. 30-06 - после обрезки гильзы и формирования дульца.
Только французские - не знаю.

------
Лебель вряд ли. Гильза конуснее и в диаметре больше у донца После пресса или кувалды, наверное можно

Паршев
P.M. Ц
13-10-2011 15:21 Паршев
Нет, я другой, пулеметный. Посмотрите, лапочка какая: partizanen.org.ua

В самый девке раз.

Кстати и австровенгерский тоже прожуётся. Правда, как и немецкий - пуля диаметром 8,05-8,22 всё-таки создаст повышенное давление, может в принципе и ахнуть.

А этот старый, Лебель - его пожалуй можно из берданки выстрелить

RAY
P.M. Ц
13-10-2011 15:25 RAY
Originally posted by Паршев:
Нет, я другой, пулеметный. Посмотрите, лапочка какая: partizanen.org.ua

В самый девке раз.

Кстати и австровенгерский тоже прожуётся. Правда, как и немецкий - пуля диаметром 8,05-8,22 всё-таки создаст повышенное давление, может в принципе и ахнуть.

А этот старый, Лебель - его пожалуй можно из берданки выстрелить


------
Берданку может и порвать Хотя.. . пуля-то провалится
Этот француз, предвоенный да, опередил время. Красивый патрончик

Паршев
P.M. Ц
13-10-2011 15:44 Паршев
Самое главное, что в точности по трешечному патрону

а насчет "обогнавших время" - оказалось у немцев был 8х51 Маузер аж в 1888 году, похож на 308Вин как две капли мочи, только пуля на 0,2 мм потолще. И главное ещё недавно под него оружие делали вот наверно путаницы-то было

п-ф
P.M. Ц
13-10-2011 19:45 п-ф
А этот старый, Лебель - его пожалуй можно из берданки выстрелить

Можно. из берданки и из перданки. у него жопа в точности как у патрона 32го дробосрального калибра. читай 4,2 русский Бердан.
или так - если вдруг приспичит штамповать 32е на винтовочном прессе нуна брать шеллхолдер 8х50 Лебель. проверено.
Самое главное, что в точности по трешечному патрону

только их практически нет. а 308х валом. причом офицыально.


Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Молотовская трёха-снайперка, 1943 г.в. Отстрел ... ( 5 )