Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
почти по дюма, сто двадцать лет спустя, магази ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

почти по дюма, сто двадцать лет спустя, магазин к винтове мосина

Михалыч.59
P.M.
20-7-2011 03:58 Михалыч.59
Друзья, приветствую!
Наконец собрали мне для ЮТУБа ролик по магазину мосинки.
Правда есть непонятные провалы в звуке, чего нет на оригинальном диске, но думаю все будет понятно.

Съемка проводилась спонтанно, по минутной готовности оператора и без предварительной подготовки с написанием сценария и дикторского текста, прошу это учесть и строго не судить за запинки и неточности в терминах.

Приятного просмотра.

Доработка магазина мосинки в 3 частях
Часть первая youtube.com
Часть вторая youtube.com
Часть третья youtube.com


Спасибо, что хватило терпения досмотреть.

Алексей Голова
P.M.
20-7-2011 10:11 Алексей Голова
Спасибо, Михалыч.59!!. Отличная работа! Единственная просьба. Если есть возможность, выложите более качественные фото мест доработки магазина.

Спасибо.
С уважением, Алексей

Михалыч.59
P.M.
20-7-2011 17:40 Михалыч.59
Спасибо!
Попробую, если получится передать все на фото.
Место пиления там одно- задняя стенка магазинной коробки, от верха до отверстия под винт пружины защелки крышки магазина.
АхотнеГ
P.M.
20-7-2011 22:17 АхотнеГ
Спасибо за ваш труд, но я тоже не совсем понял, что именно нужно пилить в магазине. С нетерпением жду, когда вы выложите чертежи или фото.
Единственное, что удивило- использование патронов при съемке. Вы уж берегите себя и не подавайте дурной пример неокрепшим умам
Черномор
P.M.
20-7-2011 23:39 Черномор
Попробую, если получится передать все на фото.
Место пиления там одно- задняя стенка магазинной коробки, от верха до отверстия под винт пружины защелки крышки магазина.

Михалыч, спасибо!
Набивание магазина с зацепом патронов фланцами и последующее безпроблемное досылание - это круто...
Тоже не совсем понял, что пилить.

Pavlov
P.M.
21-7-2011 00:14 Pavlov
Михалыч сказал, "Надо менять геометрию магазина".

Что Фердинанд ритер фон Манлихер и Джеймс Парис Ли сделали более чем 120 лет тому назад. Никаких там чудо-отсечек.

Хороший фильмчик, спасибо.

Alex-73
P.M.
21-7-2011 00:39 Alex-73
Привет из Германии! Интересное кино получилось. Следуя вашему примеру, тоже решил помучить свою треху. Странно, все также работает без всякой доработки магазина.
Тула-32 года.
Черномор
P.M.
21-7-2011 06:11 Черномор
Странно, все также работает без всякой доработки магазина.

По идее, отсечка должна работать и без доработок

ckc45
P.M.
21-7-2011 13:10 ckc45
По идее, отсечка должна работать и без доработок

Не работающую отсечку видел только раз,когда разобрал Сестрорецк 1900 года- она прогнила и развалилась на две части.Заварил,но как надо уже не пружинила.

Михалыч.59
P.M.
21-7-2011 15:05 Михалыч.59
Pavlov
Фердинанд ритер фон Манлихер и Джеймс Парис Ли молодцы конечно, тут безоговорочно, но, отсечка дает некоторое преимущество перед магазином с губками (без разницы, двойным или одинарным), что отражается на качестве стрельбы даже неважными патронами в лучшую сторону. Я даже не затрагиваю такой немаловажный момент как служебная прочность этих самых губок (загибов) магазина. Объяснять сие долго, да и желания нет. Хотите не верьте-хотите проверьте...

Alex-73
Так я никогда и не утверждал, что поголовно все мосинки косячат с подачей.
Если Ваша мосинка имеет возможность так же легко (без усилия при нажиме на патроны) снаряжаться из обойм, при этом не зависимо как расположены патроны в обойме, подавать патроны из магазина даже с перехлестнутыми рантами, так же досылает патрон не из магазина, а вбросом, то я только рад за вас.

Черномор
ckc45
Думаю, совершенно правильно говорите.
Отсечка может не выполнять свои функции только при вмешательстве в это дело "мастера".
При любых условиях эксплуатации, до критического износа отсечки, как мне пешком до Китая. Замучаюсь и передумаю Китай посещать.. .

Что бы было понятно чего требует магазин мосинки, я нарисую схему (без размеров), сфотографирую и выставлю сюда.

Pavlov
P.M.
21-7-2011 17:36 Pavlov
Originally posted by Михалыч.59:
[b]Pavlov
.. Хотите не верьте-хотите проверьте... [/B]

Не могу-с, доступа к оружию нет.. . Прошу прощенья за свои досужие рассуждения по картинкам (всё, что у меня есть).

Черномор
P.M.
21-7-2011 19:21 Черномор
Что бы было понятно чего требует магазин мосинки, я нарисую схему (без размеров), сфотографирую и выставлю сюда.

Спасибо Вам все скажут огромное и помни ть долго будут.. . Ждём, Михалыч!

Аристархов
P.M.
21-7-2011 20:10 Аристархов
Михалыч.59

респект за проделанную работу. с ув.
VladiT
P.M.
22-7-2011 01:22 VladiT
Михаил, громадное спасибо - великолепные ролики!

Единственное, что напрашивается - все же дать чертеж, статичный, чтобы можно было рассмотреть спокойно - по изменению задней стенки магазина. Просто схемку - где скажем, красным будет показано, что срезать.
Без этого, только по видео - понятно только хорошо знакомым с мосинкой.

И конечтно же напрашивается создание видеосерии в вашем исполнении и по другому оружию, скажем по СВТ, как минимум - будет полезнейшая энциклопедия.

VladiT
P.M.
22-7-2011 13:46 VladiT
Осмысляя вопрос слегка озадачился.

Давайте еще раз:
Есть проблема перехлеста фланцев. Но есть и отсечка-отражатель, которая либо выполняет свою функцию (и тогда никакой перехлест не может быть в принципе, на подаваемом патроне) - либо она свою функцию не выполняет.

И мне кажется что показанная отладка задней стенки магазина несомненно имеет отношение к нормализации работы отсечки. А не нормализует работу винтовки сама по себе.

Я почему хочу уточнить:
Может показаться что важна отладка магазина. А на самом деле - важно наладить влияние работы магазина на правильность "отсекающей работы" отсечки. Именно эта работа дает в итоге искомую стабильность в аспекте нейтрализации перехлеста фланцев. Или я не прав?

Alex-73
P.M.
23-7-2011 22:57 Alex-73
Михалыч.59, я сегодня игрался со своим 98к. Досылает патрон также как и Мося, во всех позах.
Михалыч.59
P.M.
23-7-2011 23:16 Михалыч.59
Alex-73
Прекрасно!
Искренне рад за Вас!

Только о 98к я вообще не писал, так как с ним не знаком.
Попробуйте так же, но в очень быстром темпе дослать в патронник патроны из левого ряда магазина, если все в порядке, то буду рад вдвойне.
Опечатка вышла, писал о ЧЗ-550 (с маузеровским затвором), и только потому, что с ним познакомился.. .
Да и не только я.. . Все о CZ-550 (эксплуатация, ссылки, советы, тюнинг, фото, и т.д.)
New
posted 23-6-2011 14:21 #4279 IP
"Из опыта эксплуатации:
Cz550 safari magnum, калибр 458 лотт.
При перезарядке клинит (утыкается при подаче из магазина в казенный срез каждый левый патрон)"

и под патрон 308
click for enlarge 800 X 451 36,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 696,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 451 224,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 451 225,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 451 129,9 Kb picture

Это не к тому, что в досылании винтовка Маузера и ее подражания хуже винтовки Мосина, а к тому, что нельзя бездумно подражать и вносить в конструкцию свои ошибки. Что вижу то и описываю.

VladiT
Роль отсечки только отсекать и пропускать, на перестроение патронов она не влияет.

VladiT
P.M.
24-7-2011 00:15 VladiT
Досылает патрон также как и Мося, во всех позах.

Единственный патрон в магазине из перевернутого положения и при медленном движении затвора - не дошлет, думается мне.

Я бы вообще считал истинным тестом на "вшивость" подачи - не быстрое движение затвора, а максимально медленное, а еще лучше - медленное с одновременным изменением положения оружия в пространстве. Понятное дело, что в реальности мало кто будет двигать его медленно - но для проверки работы тракта подачи это более показательно, т.к. исключает инерцию. И уж если механизм подает при самом медленном движении и в перевернутом положении - то это и есть абсолютная надежность, даже с избытком.

Alex-73
P.M.
24-7-2011 01:30 Alex-73
Originally posted by VladiT:

Единственный патрон в магазине из перевернутого положения и при медленном движении затвора - не дошлет, думается мне.

Родной калибр заходит без проблем.

VladiT
P.M.
24-7-2011 01:50 VladiT
Надо же, отлично.
И когда патрон минует загибы магазина, но еще толком не фиксируется в патроннике - не выпадает?
Отменно.
Михалыч.59
P.M.
24-7-2011 03:17 Михалыч.59
Напрашивается еще один ролик в "легендарных".
Alex-73
P.M.
24-7-2011 10:52 Alex-73
Originally posted by Михалыч.59:
Напрашивается еще один ролик в "легендарных".

Намек понял(буква "е" не работает).
Лень мне на Ю-тубе регестрироваться, сейчас в тир спешу, через неделю улетаю в Турцию, это все отмазки, отмазки, отмазки... .

Михалыч.59
P.M.
24-7-2011 12:05 Михалыч.59
Поделитесь, чем так страшен Ю-Туб, может и мне следовало бы поостеречься?
Alex-73
P.M.
24-7-2011 16:27 Alex-73
Originally posted by Михалыч.59:
Поделитесь, чем так страшен Ю-Туб, может и мне не следовало поостеречься?

Я ничего против Ю-туба не имеею. Сам с удовольствием смотрю всякие там ролики.
Кстати треху мою можно здавать в утиль. Разброс на 100 метров просто ужасный. Сегодня пробовал самокруты(пуля 311), толку нет.
После стрельбы почистил ствол маслом W22, посмотрим как это масло реагирует на коррозийные капсюля.

RAY
P.M.
24-7-2011 16:33 RAY
Originally posted by Alex-73:

Я ничего против Ю-туба не имеею. Сам с удовольствием смотрю всякие там ролики.
Кстати треху мою можно здавать в утиль. Разброс на 100 метров просто ужасный. Сегодня пробовал самокруты(пуля 311), толку нет.
После стрельбы почистил ствол маслом W22, посмотрим как это масло реагирует на коррозийные капсюля.


------
Прежде чем в утиль.. . осмотреть нарезы на дульном срезе.
Зачастую подобное волшебно лечится банальной рем. расточкой на глубину около 2 см
Второе. По опыту бывалых, стволы с коррозией у трех плохо работают с пулями в мягких оболочках. Куча лучше на пулях с жесткими, стальными оболочками. Ибо раковины в стволе и на нарезах как бы "наждачат".
Это навскидку. Могут быть и другие причины.

Alex-73
P.M.
24-7-2011 16:51 Alex-73
Originally posted by Alex-73:

Я ничего против Ю-туба не имеею. Сам с удовольствием смотрю всякие там ролики.
Кстати треху мою можно здавать в утиль. Разброс на 100 метров просто ужасный. Сегодня пробовал самокруты(пуля 311), толку нет.
После стрельбы почистил ствол маслом W22, посмотрим как это масло реагирует на коррозийные капсюля.

Костя, как раз этих двух сантиметров у меня и нет. Я ствол сразу укоротил после покупки винтовки. Купил блин по интернету "кота в мешке". После "обрезания", я расстрелял 1500 штук венгерских Д-шек.
Теперь все больше и больше начинает плюваться.
Стрелянная не деформированная пуля, просто со свистом проваливается в ствол. В новый польский М44 и в новую венгерскую 91/30 эта пуля даже не лезет в ствол.

RAY
P.M.
24-7-2011 17:03 RAY
Originally posted by Alex-73:

Костя, как раз этих двух сантиметров у меня и нет. Я ствол сразу укоротил после покупки винтовки. Купил блин по интернету "кота в мешке". После "обрезания", я расстрелял 1500 штук венгерских Д-шек.
Теперь все больше и больше начинает плюваться.
Стрелянная не деформированная пуля, просто со свистом проваливается в ствол. В новый польский М44 и в новую венгерскую 91/30 эта пуля даже не лезет в ствол.


------
Э.. . с такими симптомами да - скорее в морг, чем лечить
Ну да у вас там цена этому добру порядка 100 ойро.
Можно пучок отобрать и разбираться неспеша
Я бы взял ящик
Alex-73
P.M.
24-7-2011 17:11 Alex-73
Originally posted by RAY:

------
Э.. . с такими симптомами да - скорее в морг, чем лечить
Ну да у вас там цена этому добру порядка 100 ойро.
Можно пучок отобрать и разбираться неспеша
Я бы взял ящик

На переплавку пойдет только ствол, все остальное на запчати.
Ствольная коробка у нее граненная. Такую отправить в топку, просто рука не подымится.

RAY
P.M.
24-7-2011 17:14 RAY
Originally posted by Alex-73:

На переплавку пойдет только ствол, все остальное на запчати.
Ствольная коробка у нее граненная. Такую отправить в топку, просто рука не подымится.


---------
Это правильно
Тем более, стволы у вас вряд ли дефицит. Да и лотар-вальтер вроде и заготовки и стволы любые катает? Можно хоть матчевый изваять, во будет круто

Alex-73
P.M.
24-7-2011 19:10 Alex-73
Originally posted by RAY:

---------
Это правильно
Тем более, стволы у вас вряд ли дефицит. Да и лотар-вальтер вроде и заготовки и стволы любые катает? Можно хоть матчевый изваять, во будет круто

К сожалению сменных стволов к трехам в продаже не видел. Лотар конечно выточит все что закажишь. Проблема я думаю будет с резьбой на стволе.

RAY
P.M.
24-7-2011 19:43 RAY
Originally posted by Alex-73:

К сожалению сменных стволов к трехам в продаже не видел. Лотар конечно выточит все что закажишь. Проблема я думаю будет с резьбой на стволе.


------
Почему??? Лотар не умеет резьбу резать??
А доворот-недоворот если не предустановлены заранее прицельные приспособления, пофигу.
Если матчевый ствол ставить так они вообще не нужны.
А если ставить родной от трехлинейки, думаю гансмитам подгонка не проблема вообще. Бытовуха слесарная, делов-то

shtift1
P.M.
24-7-2011 22:36 shtift1
Originally posted by RAY:

думаю гансмитам подгонка не проблема вообще. Бытовуха слесарная, делов-то


+1
Alex-73
P.M.
25-7-2011 19:57 Alex-73
Сегодня получил ответ от Лотера самого Вальтера.
Пишит, что сделают на заказ любой ствол(делают почти 200 разных калибров), без проблем.

RAY
P.M.
25-7-2011 20:17 RAY
Originally posted by Alex-73:
Сегодня получил ответ от Лотера самого Вальтера.
Пишит, что сделают на заказ любой ствол(делают почти 200 разных калибров), без проблем.

-------
Нутк! Я знал, серьезная контора, веников не вяжет
Заказать ломик потолще.. . будет ацкий оленебой
Михалыч.59
P.M.
26-7-2011 09:44 Михалыч.59
Эх, нам бы такого Вальтера с Лотаром чтобы- заказал, расписался и получил.
Без нервов, дурного времени и лотереи.. .
RAY
P.M.
26-7-2011 12:11 RAY
Originally posted by Михалыч.59:
Эх, нам бы такого Вальтера с Лотаром чтобы- заказал, расписался и получил.
Без нервов, дурного времени и лотереи...

------
Здесь Вам не тут(с).
Россия-с.. . а то напридумываете еще чего, с такими лотарами А людям важным новые бумажки все время пиши! Проще ж запретить

Михалыч.59
P.M.
26-7-2011 12:16 Михалыч.59
Когда вы их у нас совсем назад заберете? Может и нам счастье привалит?
RAY
P.M.
26-7-2011 12:40 RAY
Originally posted by Михалыч.59:
Когда вы их у нас совсем назад заберете? Может и нам счастье привалит?

------
Э.. . кого? Куда???
Это ко мне в Питер всех, чо ли?

Alex-73
P.M.
26-7-2011 20:06 Alex-73
Короче масло это W22-Шайсс! Или эти спекулянты мне какую то "отработку", подсунули.
Ствол на следующий день после чистки, начал слегка цвести.
Ничего нет лучше горячей мыльной воды!
Михалыч.59
P.M.
26-7-2011 20:51 Михалыч.59
Можно не всех, а только тех кого из Питера в Москву делегировали.

Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
почти по дюма, сто двадцать лет спустя, магази ... ( 1 )