почти по дюма, сто двадцать лет спустя, магазин к винтове мосина

Dima Piter:
Завтра вернусь из отпуска все советы вдумчиво перечитаю и проверю , как у меня .Эксперимент с 3 и 4 патронами уже и раньше сам проводил - продавливал пальцем ряд из 3 или 4 патронов ниже отсечки - толкал затвор ( без патрона перед личинкой )в переднее положение , стебель вправо - вверх - аккуратно назад : проблемный патрон поднимается при этом над отсечкой в заданном положении .Но если не работать затвором ,а зуб отсечки отогнуть на секунду тонким предметом (у меня шпателек пластиковый тонкий ) - то патрон бодро выскакивает над отсечкой в правильном положении ( без провисания жопки ) . Попробую ещё , может плохо помню этот момент .

Гм.. . не эксперт, но судя по описанию.. . начал бы со снятия пружины отсечи и зуба, упорной чистки паза зуба(особенно в углах!).
После чего эту же операцию проделать с лифтом подачи.
Если это еще не делали - то Вы удивитесь, скока рыжего говна вылезет на тряпку с маслом или вэдэшкой. Там же везде консервация полувековой давности. Ею заливали все, не жалея.

RAYnew:
... но судя по описанию.. . начал бы со снятия пружины отсечи и зуба, упорной чистки паза зуба(особенно в углах!).
После чего эту же операцию проделать с лифтом подачи...

Весна на мужиков действует отвлекающе. Меньше отвлекайтесь на раздевающихся девок за окном! Соберитесь товарищи!

ОДНА винтовка, ДВА магазина. С одним всё работает нормально (а пружины там слабее), а с другим такая вот "бяка", хотя пружины явно сильнее. Причём от замены подающих механизмов картина практически не меняется, я больше скажу, замена "современных" отсечки и отражателя на "царскую" отсечку-отражатель так же картины не меняет. (В моём случае)

Может прислушаться к руководству по ремонту всё-же? Хотя попытка ТУПО увеличить расстояние между стенками магазина с помощью обратной стороной молотка, как клина результата положительного не дало, слишком топорно пытался делать вероятно.

Бюро:

Весна на мужиков действует отвлекающе. Меньше отвлекайтесь на раздевающихся девок за окном! Соберитесь товарищи!

ОДНА винтовка, ДВА магазина. С одним всё работает нормально (а пружины там слабее), а с другим такая вот "бяка", хотя пружины явно сильнее. Причём от замены подающих механизмов картина практически не меняется, я больше скажу, замена "современных" отсечки и отражателя на "царскую" отсечку-отражатель так же картины не меняет. (В моём случае)

Может прислушаться к руководству по ремонту всё-же? Хотя попытка ТУПО увеличить расстояние между стенками магазина с помощью обратной стороной молотка, как клина результата положительного не дало, слишком топорно пытался делать вероятно.

Ну так а я чо говорю? Проблема не в ширине "между стенок". И даже не в силе пружин.
А в помехах(трении) в местах сопряжения подвижных деталей лифта из-за малости зазоров или перекоса.
Видел такие случаи дважды - в обоих помогла тотальная чистка всего и шлифовка или замена, во втором случае, нижней части "лифта". Стало "как по маслу", в любом положении и с любой скоростью движения затвора.
Второе. Даже в НСД поминается, что при открытии затвора и доведени его назад - это надо делать энергично. И таки именно, "во избежание... "
А у нас у всех зудит сразу пилить и вносить изменения в то, что без нас еще 50 лет назад изучили и отладили вдоль и поперек.

Бюро:

Так второй или 4-й?
Напоминаю, что не у всех магазинов есть подобная проблема, почему Вы думаете увидеть её на своем.. .

Дык, 4-ый снаряженный в магазин, и есть второй на подаче.. .

На своём я никаких проблем увидеть не хочу, ибо на моей винтовке с подачей патронов все нормально. А вот погонять патроны туда-сюда и понаблюдать за процессом для его понимания иногда бывает полезно...
В том-то и дело, что не имея косячного магазина и наблюдая за работой исправного, пытаюсь определить последовательно все возможные причины неисправности.
Вот вы привели два варианта положения 3-го патрона - нормального и косячного. Можете довести общественности, в чем был баг на косячном магазине и как с этим боролись?

Если бы поборол, я б сразу написал рецепт. Просто у меня 2 магазина
1-ый нормальный и 2-ой косячный ("новый").
Вообще-то на родном то-же было что-то подобное, но в очень мягкой форме, там хватило лёгкого разжатия стенок.
На "новом" я тоже пытался разжать стенки, но видимо там металл тоньше немного или я "клин" неправильный подобрал и деформации начались локальные, что меня естественно не устроило Пока не было возможности поэкспериментировать вдумчиво.

AndreyBAA

Изначально написано Dima Piter:
А если на верхнюю пластину подавателя - в задней трети (там где провисает гильза) нарастить 2-х миллиметровое утолщение ? Попробую небольшую полоску алюминия на двусторонний скотч приклеить .В дальнейшем можно и стальную аргоном подварить , если это поможет .
Погодите пока варить...
Я тут на досуге у своей винтовки затвором поелозил, патроны погонял...
Думается мне, нужно проверить еще пару моментов:
1) зарядить в магаз 3 патрона, утопить их ниже зуба отсечки - нажимать пальцем на патроны в районе зуба отсечки вниз, а затем резко отпускать и смотреть, насколько энергично патроны поднимаются вверх: если энергично выскакивают сразу за пальцем, значит дело не в подавателе, если же подтормаживают, вероятнее всего вышеназванные проблемы с подавателем или замятием стенок магазинной коробки внутрь;
2) если подаватель - норм, еще раз нажимаем на патроны, отпускаем и замеряем расстояние от ранта верхнего патрона до кромки паза ствольной коробки (по которому проходит затвор) и +3 мм. на толщину нижнего боевого упора затвора = получим расстояние до боевой личинки. Это расстояние д.б. хотя бы на 2-3 мм. меньше диаметра ранта гильзы, но лучше на 4-6 мм. разницы для надежности (у меня получается расстояние около 7-8 мм. при диаметре ранта 13 мм. с "копейками". Если расстояние больше, м.б. следующие причины:
- увеличен зазор между магазином и ствольной коробкой (вроде как не Ваш случай);
- неправильная геометрия подавателя, м.б. загиб одного из рычагов или излишне задранный вверх передний край верхней планки подавателя;
- увеличена длина (выход) зуба отсечки, или его загиб вниз;
3) если же расстояние от патрона до боевой личинки в пределах допуска - при утопленных ниже отсечки патронах задвигаем затвор, и начинаем его медленно закрывать поворотом рукоятки: в начале движения слышим щелчок постановки курка на боевой взод. Продолжаем медленно и плавно поворачивать рукоятку и примерно посередине хода слышим второй щелчок - отсечка освободила верхний патрон, который поднялся под действием подавателя и ударился снизу об затвор.
По силе второго щелчка опять же можем судить об энергичности хода (у меня щелкает примерно вполовину тише, чем при постановке курка на боевой). По времени срабатывания - о величине выхода отсечки - опять же, если срабатывает ближе к концу хода рукоятки или в самом конце, значит возможна проблема с отсечкой.
После того, как патрон подался на тракт подачи, открываем затвор и смотрим положение патрона.. . И в Вашем случае, вероятнее всего видим, что пуля смотрит сильно вверх, а "жопка патрона" провалена вниз...
По идее, косяк должен обнаружиться на первых 2-х пунктах, если же нет, то даже х.з., в чем дело.
Из возможных причин еще думается, что может быть слишком большой зазор между верхней планкой отсечки-отражателя и внутренним выступом в ствольной коробке, между которыми удерживается верхний патрон в районе "плеч" гильзы от выпадения из коробки, поэтому передняя часть патрона может слишком высоко выступать...

По пунктам :

1) Зарядил 3 патрона , продавил их ниже отсечки , патроны при нажатии на отсечку -резко выскакивают вверх . С подавателем все норм , стенки магазина не замяты .

2) Зарядил 3 патрона , промер сделал (см. фото ). Расстояние от ранта верхнего патрона до края боевой личинки 11,5 мм . Диаметр ранта гильзы 14,3 мм (дополнительно штангелем померял ). Имеем расстояние до боевой личинки 2,8 мм .

3)Закрываю затвор поворотом рукоятки: в начале движения щелчок постановки курка на боевой взвод-именно так .

Второй и правда более тихий щелчок (визуально вижу сбоку ,что в этот момент отсечка пропустила вверх верхний патрон) - в самом конце хода рукоятки .
Полный ход рукоятки -90 градусов .
Первый щелчок при повороте на 15 градусов ,
второй -на 75-80 градусов (практически при почти до конца повернутой рукоятке ).

Фото: щель между ствольной коробкой и затвором в момент второго щелчка 5 мм.

Похоже , проблема с отсечкой ?

Что правильнее -гнуть и подтачивать зуб этой ?
Или купить царскую , попробовать с ней , а если не поможет - то пилить ее ?

Что правильнее -гнуть и подтачивать зуб этой ?

пилить лучше

Originally posted by п-ф:

пилить лучше

Пилить зуб отсечки 1944 года или царскую купить ?
Вопрос -царская отсечка устанавливается на советскую винтовку ?

А как быть с моим случаем?
Отсечка уже царская (разницы особой не обнаружено). 2 магазина. Для каждого магазина есть комплект втулок дающий около 1.5 мм зазора равномерного.
Меняются магазины. Один магазин работает без нареканий в части неподачи, второй в 99% грешит этим.
У "хорошего" магазина пружина ЯВНО слабее.
Подаватели ориентированы примерно одинаково.
У "плохого" по замерам получается, что он ещё и самую капельку шире, практически по всем точкам.
Чистка и смазка его результата не принесла.

Пилить зуб отсечки 1944 года или царскую купить ?

да пох. пилите любую. это воодушевляет.

Вопрос -царская отсечка устанавливается на советскую винтовку ?

а не все равно? напильнегом ея чтобы установилась, напильнегом... .

Еще чуток подправил заднюю стенку магазинной коробки по методу Михалыча.
Ранее не заметил небольшие огрехи своего пиления .
Убрал маленькие "ступеньки " , образовавшиеся при стачивании надфилем задней стенки магазина .Теперь между задней и боковыми стенками углы строго 90 градусов .
Подумал , что рант гильзы может задевать эти углы .

Прикрутил магазин и обнаружил прогресс .
Теперь при энергичном дергании затвора назад 3 и 4 патроны выскакивают повыше и появился перезаряд !

Первый , чевертый и пятый патроны корректно выскакивают и при нежной медленной работе затвором , а "проблемным" второму и третьему патрону нужно энергичное отведение затвора назад .

Прогресс налицо .
Но:
1) У Михалыча на его видео все 5 патронов корректно выскакивают без провисания донца гильзы и при медленной работе затвором .

2) У Михалыча и при неправильном перехлесте рантов патронов подача всегда корректна .
А у меня пока нет .

Вопрос к владельцам беспроблемных винтовок .
Очередной патрон ,выскочивший из магазина,перед отведенным назад затвором у вас находится в зафиксированном положении или его можно пальцем покачать как "качельки ", пуля -донышкo гильзы ,качаются при нажатии на них на 2-3 мм вверх-вниз ?

Усилие нажатия минимальное 5-10 грамм .

На фото изобразил ось качения и места нажатия :

У меня не качается только первый и последний патрон , см на фото ниже :

Для макетов патронов лучше использовать ФМЖ. У СП носик стирается и подача становится иной, думаешь, что вылечил "болячку", ан нет, на фмж она снова вылазит во всей красе

Бюро:
Для макетов патронов лучше использовать ФМЖ. У СП носик стирается и подача становится иной, думаешь, что вылечил "болячку", ан нет, на фмж она снова вылазит во всей красе

Оптимально найти советские учебные, с выштамповками на гильзе. Пуля там зажата насмерть, сносу им нет Уж 3-4 штуки то, не проблема. зато завсегда проверить работу механизмов можно, не рискуя что-то прострелить и не портя рабочие патроны!

Originally posted by Dima Piter:

Очередной патрон ,выскочивший из магазина,перед отведенным назад затвором у вас находится в зафиксированном положении или его можно пальцем покачать как "качельки ", пуля -донышкo гильзы ,качаются при нажатии на них на 2-3 мм вверх-вниз ?

Не качается у меня ничего.. . Верхний патрон плотно лежит по всей длине на следующем.
Походу, дело ясное - ОТСЕЧКА!!! сильно торчит и останавливает второй в подаче патрон ниже, чем нужно - отсюда и "качели". Все таки, видимо, 2,8 мм. маловато - отнимите отсюда еще ширину самого ранта (около 1 мм), да плюс к тому - наклон провисшего патрона, вот и не цепляет его затвор.. . Нужно добиваться, чтобы под отсечкой патрон вставал выше.

Не качается у меня ничего.. . Верхний патрон плотно лежит по всей длине на следующем.

Т.е. и третий патрон , когда он оказывается верхним (над отсечкой) плотно лежит на двух нижних и не качается , так ?

https://yadi.sk/i/S8eJgqSa3U75yu
НАшел у себя РУКОВОДСТВО ПО РЕМОНТУ

AndreyBAA:
.. . Нужно добиваться, чтобы под отсечкой патрон вставал выше.

Вы знаете, у меня на "плохом" магазине и 3-й патрон не захватывает и с перехлёстом клинит, скажите, что будет, если я ещё уменьшу отсечку?

DemonMSK:
... НАшел у себя РУКОВОДСТВО ПО РЕМОНТУ

Надо дома в сейф внимательнее посмотреть, может за ночь мой карабин тоже самозарядным стал!

Ловите:
cloud.mail.ru
cloud.mail.ru
cloud.mail.ru
cloud.mail.ru
До кучи:
cloud.mail.ru

Изначально написано AndreyBAA:
.. . Нужно добиваться, чтобы под отсечкой патрон вставал выше.

Я вот тут подумал - а правильно ли патрону вставать выше ?
1) Механизм подавателя у всех ВМ продавливает верхний патрон выше зуба отсечки . Не важно какой зазор между ствольной и магазинной коробкой , один - три миллиметра -или вообще зазора нет - все равно верхний патрон будет поджат механизмом подавателя , и движение этого патрона вверх будет ограничено пластиной отражателя гильзы .
2) Пространство -расстояние под верхний патрон (находящийся перед патронником)ограничено пластиной отражателя и зубом отсечки , и во всех ВМ одинаковы , хоть в царских , хоть в советских . Это пространство может уменьшаться только небольшим подпилом зуба отсечки .
0.5-0.8 мм можно подпилить максимум . Если подпилить больше , то при отведенном назад затворе , зуб отсечки не сможет отсекать и удерживать патроны в магазине .

п-ф

quote:
Вопрос -царская отсечка устанавливается на советскую винтовку ?

а не все равно? напильнегом ея чтобы установилась, напильнегом....

Поставил царскую отсечку , напильнег не нужен .
Если у кого -нибудь из форумчан возникнет вопрос о том , можно ли ставить на советскую ВМ 44 года производства царскую отсечку -отражатель , отвечаю нормальным русским языком - можно , без проблем ставится .

Замена никак не повлияла на результат .
Все 5 патронов корректно досылаются , но по-прежнему перед досыланием 2 и 3 патрона необходимо энергично отвести затвор назад . 1 , 4 и 5 патрон перезаряжаются корректно и при медленном отведении затвора .

Проблема перехлеста рантов пока не решена в полной мере - верхний патрон с перехлестнутым с нижним патроном рантами досылается в патронник , но не одним плавным движением . Сначала , при движении затвора вперед , патрон клюет пулей вниз , затем ранты расцепляются и патрон нормально досылается .

Снятую с ВМ советскую черную отсечку (явно худшего , по сравнению с царской ,качества ) решил подвергнуть экспериментам .
Просто подпил зуба отсечки дал бы мизерный подъем патронов в магазинной коробке , подпирающих верхний патрон под отсечкой .
Поэтому ,я решил сначала загнуть зуб отсечки внутрь магазинной коробки , а потом уже подпиливать край зуба , пока не появится нормальный подъем патрона из магазина .

Но , увы .. . Нагрев газом не помог .

От ить какие недоверчивые! Писал же вроде, что царская отсечка не изменит ничего
Изгиб (всей плоскости) отсечки может привести к клинам от перехлёста. У себя напаивал на нее, чтоб от клинов избавиться.
Причём напайка не привела к незахвату патрона затвором.
Гадская автозамена!

Dima Piter:

Поставил царскую отсечку , напильнег не нужен .
Если у кого -нибудь из форумчан возникнет вопрос о том , можно ли ставить на советскую ВМ 44 года производства царскую отсечку -отражатель , отвечаю нормальным русским языком - можно , без проблем ставится .

Замена никак не повлияла на результат .
Все 5 патронов корректно досылаются , но по-прежнему перед досыланием 2 и 3 патрона необходимо энергично отвести затвор назад . 1 , 4 и 5 патрон перезаряжаются корректно и при медленном отведении затвора .

Проблема перехлеста рантов пока не решена в полной мере - верхний патрон с перехлестнутым с нижним патроном рантами досылается в патронник , но не одним плавным движением . Сначала , при движении затвора вперед , патрон клюет пулей вниз , затем ранты расцепляются и патрон нормально досылается .

Сиравно пилить надоть. И чем больше, тем лучше. Особенно когда не знаете нахуа. Это нормально.

п-ф:
Сиравно пилить надоть. И чем больше, тем лучше. Особенно когда не знаете нахуа. Это нормально.

Изгиб (всей плоскости) отсечки может привести к клинам от перехлёста. У себя напаивал на нее, чтоб от клинов избавиться.
Причём напайка не привела к незахвату патрона затвором.

Можете выложить фото отсечки с напайкой ?
Внутреннюю поверхность зуба отсечки наращивали ?

Прям на край лопасти (нового образца) Но смысла нет, быстро деформируется/истирается,нужно что-то другое придумывать. Да и не должно так быть, всё штатно должно работать, по-хорошему то, зачем Вам экспериментальное эрзац решение?

Прошу прощения за качество. Изначально высота была чуть меньше миллиметра наверно

не должно так быть, всё штатно должно работать

После того , как снял лишнее железо и отполировал верх задней стенки магазина подача при условии энергичной работы затвором стала корректной , все 5 патронов подаются и выбрасываются .

Для проверки поставил первый , непиленый , магазин - проблема со 2 и 3 патронами присутствует , как сильно затвор не дергай .

Причину вижу в том , что патроны , поднимаясь в магазине вверх , цепляются донцем гильзы за "лишнее" шершавое железо задней стенки магазина и перекашиваются пулей вверх .

На пиленом магазине донца тоже пытаются зацепиться . Но по гладкой поверхности им это не удается , при энергичном отведении затвора - донца соскальзывают от зацепления с задней стенкой магазина и патроны выравниваются .

Снизу патрон в магазине подаватель поддавливает , сверху зуб отсечки ограничивает движение вверх , патрон в магазине расположен под небольшим углом - думаю этот небольшой угол должен быть , так конструктивно заложено .
На этом верхнем "опорном "патроне в магазине лежит патрон , проскочивший отсечку -готовый к подаче . Если нижний "опорный" патрон находится под правильным небольшим углом , то и патрон лежащий на нем имеет такой угол ,боевая личинка при движении затвора вперед , своим нижним краем зацепляет рант гильзы и подача корректна .

Но если работа затвором была медленной и плавной (ну оставили бойца силы , еле двигает руками ) , то верхний патрон в магазине таки немного цепляется донцем и перекашивается пулей вверх .Патрон готовый к подаче , лежит на "опорном" патроне соответственно с большим перекосом . Край личинки может проскочить выше ранта гильзы . Буквально 0.5 - 1 мм не хватает .

Поэтому вижу такой выход . Нужно немного поднять верхний ,"опорный" патрон в магазине . Не могу придумать ничего , кроме как укоротить зуб отсечки .

Но , повторюсь - это все нужно только при медленной работе затвором .
При энергичной перезарядке и так все корректно .

Понаписал много , не уверен что понятно . Высказал сугубо свое мнение , возможно ошибочное , поправьте если не прав.

Пиленый и не пиленый магазин :

А если подварить аргоном стальную пластинку на зуб отсечки ? А потом укоротить зуб на 1.5 -2 мм ?
На фото - подклеил кусочек резины к зубу отсечки ,для наглядности .

Dima Piter:
... Понаписал много , не уверен что понятно...

Не то слово, ощущение умственного переутомления возникло уже после пятого абзаца

Скажите, рекомендации руководства по ремонту Вы пытались выполнить?

Вы уверенны, что укорочено-нарощенная отсечка пропустит патрон? Вы уверенны, что укороченная отсечка не будет создавать условия для дикого клина?

Забыл спросить, эффект от шлифования магазина можно ли предварительно проверить тупо его смазкой?

Скажите, рекомендации руководства по ремонту Вы пытались выполнить?

Вы уверенны, что укорочено-нарощенная отсечка пропустит патрон? Вы уверенны, что укороченная отсечка не будет создавать условия для дикого клина?

Забыл спросить, эффект от шлифования магазина можно ли предварительно проверить тупо его смазкой?

Перечитал рекомендации , там не описывается такая проблема .
Не уверен я , что подпилы и наращивания зуба отсечки дадут положительный эффект , но почему не попробовать ?

Наверное , создатель винтовки все просчитал , но у меня ощущение , что зуб отсечки нужно было по центру равновесия патрона располагать -не было бы перекосов .

По поводу шлифования задней стенки магазинной коробки .
Сначала нужно спилить наплыв металла на задней стенке - от отверстия под винт до края магазина . Причем наклон поверхности надфиля нужно делать таким , чтобы сначала снимался металл ближе к отверстию винта , а потом постепенно приближаться к краю магазина .
Этот "бугор" соприкасается с донцами гильз при продвижении патронов по магазину . Примерно , как "лежачий полицейский " на дороге притормаживает движение медленно катящегося автомобиля .
Просто смазка или полировка даст меньший положительный эффект .

Свой магазин подпилю еще , пожалуй , размеры до среза боевой личинки -около 1,5 мм , можно снять еще 0.5 мм . А для полировки приспособлю электролобзик - намотаю на пилку со спиленными зубцами несколько слоем замши , скрепленных двусторонним скотчем + пасту полировочную намажу на эту приспособу .

В большинстве ВМ все норм и без каких-либо вмешательств ? Или владельцев устраивает перезарядка с похлопываниями и подстукиваниями по рукоятке затвора ?

В фильмах о революции и войнах , бойцы перезаряжают ВМ не очень быстро и гладко - ощущение , что у них вечно что-то подклинивает .

Не Блазер это . Доводка до ума необходима , ИМХО ! )))

Интересно , куда пропал ТС этой темы ? Надеюсь , что он жив-здоров , просто Ганза надоела .
Наверняка , он бы дал дельные советы ...

Вашу бы энергию, да в мирных целях!

Задняя стенка магазина специально выполнена таким образом, что-бы уменьшить возможность перехлёста фланцев, как и выштамповка полукруглая на боковых стенках магазина. По тому же и расположение отсечки ближе к фланцу.

Может стоит стрелять? Смотришь вибрация и отдача сделают часть работ ненужной

Почему интересно я смог найти:

Почему интересно я смог найти:

Спасибо за помощь , это я видел ,
но коробка новая с ровными стенками ,
механизм подавателя тоже новый с упругими пружинами . В момент покупки следов латуни на верхней площадке подавателя не было вообще .

Хде их взять, новые

Кстати, посмотрите, пропущенные патроны не цеплялись ли фланцами? У меня бывает, что есть перехлёст и затвор соскакивает, точнее подпрыгивает на фланце.
И да, почему Вам не интересна идея нарастить затвор?

Dima Piter:

Т.е. и третий патрон , когда он оказывается верхним (над отсечкой) плотно лежит на двух нижних и не качается , так ?

Ага.. .

Не пиленый магазин с механизмом подавателя . Патрон вставил , прижал донышком в задней стенке и отпустил . Донышко зацепилось за бугор "имени Михалыча " .В следующий момент после фото донышко расцепилось и патрон вылетел из магазина .

что на это скажете ?

Dima Piter:

Я вот тут подумал - а правильно ли патрону вставать выше ?
1) Механизм подавателя у всех ВМ продавливает верхний патрон выше зуба отсечки . Не важно какой зазор между ствольной и магазинной коробкой , один - три миллиметра -или вообще зазора нет - все равно верхний патрон будет поджат механизмом подавателя , и движение этого патрона вверх будет ограничено пластиной отражателя гильзы .
2) Пространство -расстояние под верхний патрон (находящийся перед патронником)ограничено пластиной отражателя и зубом отсечки , и во всех ВМ одинаковы , хоть в царских , хоть в советских . Это пространство может уменьшаться только небольшим подпилом зуба отсечки .
0.5-0.8 мм можно подпилить максимум . Если подпилить больше , то при отведенном назад затворе , зуб отсечки не сможет отсекать и удерживать патроны в магазине .

Ну, дык, все правильно.. . Но...
Посмотрите внимательно на свои фото и увидите, что у вас это пространство между пластиной отражателя и зубом отсечки слишком велико - верхний патрон, лежащий на зубе отсечки, не достает около 2 мм. до пластины отражателя. И верхний патрон у вас механизмом подавателя не поджат, а просто валяется сверху, а он должен быть именно поджат.. . По поводу мало чего можно пилить - там много и не надо, зуб же тормозит патрон не по плоскости, а по радиусу. При такой геометрии даже небольшое снятие металла на зубе даст намного большее смещение патрона вверх

Dima Piter:
Не пиленый магазин с механизмом подавателя . Патрон вставил , прижал донышком в задней стенке и отпустил . Донышко зацепилось за бугор "имени Михалыча " .В следующий момент после фото донышко расцепилось и патрон вылетел из магазина .

что на это скажете ?

Что у меня на "хорошем" магазине, ничего не где не цепляет, всё летит. Магазину заднюю стенку "по Михалычу" не пилил абсолютно.
На "плохом" то же самое - ничего нигде не цепляет (тут я немного пытался полирнуть ГОИ)

А Вы что на это скажете?

Всё заработало !
Как у Михалыча .

Подпилил зуб царской отсечки -отражателя буквально на 0.3 мм .

Патроны подает идеально , все 5 , хоть быстро работая затвором , хоть медленно и плавно - по миллиметру отводя назад ручку затвора !
Хоть специально заводя ранты верхних патронов за ранты нижних -никаких клинов , клевков и перекосов !

Оба магазина отлично работают , у пиленого перехлест рантов вообще не влияет на подачу , как угодно можно напихать патроны в магазин !

Не пиленый наверное буду продавать

Теперь доведу до ума спуск - хочу чтобы стал немного полегче и короче и у меня Вещь !

даже небольшое снятие металла на зубе даст намного большее смещение патрона вверх

Андрей , огромное спасибо за дельные советы !
Реально помогли .

Теперь верхний патрон не болтается между зубом и пластиной отражателя ,хотя небольшое шевеление и осталось . Не зажат , как верхний патрон в магазине АКМ , 0.5 мм свободного шевеления вверх-вниз есть у патрона .

Как считаете , подпилить еще чуток (зуб отсечки позволяет это сделать ) или оставить так как есть ?

Originally posted by Бюро:

Что у меня на "хорошем" магазине, ничего не где не цепляет, всё летит. Магазину заднюю стенку "по Михалычу" не пилил абсолютно.
На "плохом" то же самое - ничего нигде не цепляет (тут я немного пытался полирнуть ГОИ)

А Вы что на это скажете?

Камраду Бюро также спасибо за участие в поисках разрешения проблемы некорректной подачи и за предоставленные Руководства по ремонту ВМ .

Почему один магазин у Вас нормально подает патроны , а второй нет -не знаю .
Сравните магазины и выраженность наплывов металла на задних стенках , поменяйте местами механизмы подавателей .
Вам проще , есть образец номально работающий .
И уверенность , что сама винтовка исправная .
У меня , в какой-то момент , вообще начали закрадываться мысли , что возможно моя винтовка с бракованной ствольной коробкой . А этот косяк трудно было бы исправить .

Dima Piter:
[B]... Подпилил зуб царской отсечки -отражателя буквально на 0.3 мм ...
...никаких клинов , клевков и перекосов... /B]

А просто лопасть отсечки отогнуть чуть (всю, а не край) эффект не тот же будет?
Клинов нет прям при заряжании из обойм в которой патроны все установлены с перехлёстом рантов (ну так их проще в обойму вставлять) и задавленным в магазин пальцем у самой обоймы?
Замена механизмов ничего не меняет. Причём на "хорошем" пружины заметно слабее.

Тоже мысль о браке посещает, поскольку нет-нет, но клин первого патрона на "хорошем" магазине я всё-таки ловлю. И лечение было как раз в наращивании отсечки, при этом незахвата патрона не было, так вот