Забытая штурмовая винтовка-Вальтера семья

Встретил в сети интересный сайт с фото интересного оружия-Mkb 42(W).Вот ссылка www.forgottenweapons.com/lorem-ipsum/german-ww2-r

Лет 5 назад стрелял из такого МКБ. Интересная машинка - тяжелая, очень прикладистая.Удобные прицельные приспособы.Причем что интересно сразу же смог отсекать по три патрона, хотя из автоматики стрелял до этого ну очень давно!

Почему (или кем) забытая?

ИМХО забытая еще создателями. Впервые встретил фото этой винтовки в разборке столь детально,в музеях ее нет, купле продаже макетов не предлагают,сделано мизер-подозреваю фото такие никто не делает во избежание подделок

По сути основной проект mkb-42 создал Хуго Шмайсер а не Эрих Вальтер, и именно этот проект через вермахт попал Вальтеру, после чего появились соответственно варианты (H) и (W). После победы (Н), последний позаимствовал у Вальтеровского (W)лучшие детали и узлы и пошел в нормальную серию. В последствии STG-44 до начала 1970 г.г. сотоял на вооружении полиции ГДР.

Так что, не так и забытая машинка.

А конкретно mkb-42(W) штука редкая, согласен.

сотоял на вооружении полиции ГДР.

И в Югославии.

действительно модификация шмайссера. насколько вижу. хотя могу ошибаться. нисколько не забытая. тот же газоотвод что в свт. без изюминки калашникова- механизма страгтвания гильзы.
а видели автомат хорна? коих действующих образцов было всего три. с полусвободным затвором. простой как молоток. ППШ но под промежуточный патрон. Вот почему на его основе ничего не делают?

Originally posted by krysoboj:
а видели автомат хорна?

Только на картинках

forum/36/217099.html

Кстати (если не ошибаюсь) mkb-42 по идее первый в истории автомат в современном значении. Хотя мысль о применении так называемого промежуточного патрона в автоматическом стрелковом оружии выказывалась еще Федоровым В.Г., который пытался приспособить менее мощный (по сравнению с 7,62х54)японский патрон 6,5х50 с менее легкой пулей, т.к. денег в казне на разработку и выпуск нового боеприпаса не было.

вообще автоматы на газовых двиателях с классической схемой как у калашникова появились в одно время с автоматами на принципах отдачи ствола и инерции. в начале 20 века или ранее-не помню точно. то есть это не изобретение хьюго или токарева.
я не понял из ссылки чем плоха схема хорна. разгар на темп вообще не должен влиять. газовод короткий, его диаметрр можно сделать хоть размером с калибр чтоб не засорялся. мне кажется на её основе можно сделать и снайперскую автоматическую винтовку с кучностью болтовой. автоматика начинает работать уже после того как пуля покинула ствол. кто знает- почему конструкция не пошла в массы?

Originally posted by krysoboj:
вообще автоматы на газовых двиателях с классической схемой как у калашникова появились в одно время с автоматами на принципах отдачи ствола и инерции. в начале 20 века или ранее-не помню точно. то есть это не изобретение хьюго или токарева.

В плане создания стрелкового автоматического индивидульного оружия под боеприпас мощнее винтовочного и слабее пистолетного Хуго был первым. А это независимо от принципа действия автоматики - новый вид оружия, т.е. автомат, или по импортному штурмовая винтовка.

я не понял из ссылки чем плоха схема хорна.. . почему конструкция не пошла в массы?[/QUOTE]

Х.з. почему.. . значит у нас и у союзников были более совершенные разработки, а Хорну в связи с разгромом Германии не до изобретательства и производства было.

Originally posted by Erljager:

Кстати (если не ошибаюсь) mkb-42 по идее первый в истории автомат в современном значении.

ошибаетесь
первый автомат под патрон с промежуточной энергетикой (между 1000 и 2000 Дж) - американский Винчестер М1907 калибра .351 WSL (9мм, 1800 Дж), переделанный в 1917 году под автоматический огонь по заказу французов
выпускался малой серией (порядка 2-3 тыс штук), применялся в боях последнего периода ПМВ
затем в 1918 году по опыту его использования на базе все тогоже патрона .351 WSL (9х33SR) в США и Франции были созданы специальные патроны с остроконечными пулями и опытные автоматы под них (Винчестер-Бертон в США и Рибейроль во Франции)
затем уже в 1921 году Фуррер в Швейцарии сделал автомат под специальный промежуточный патрон 7.5х38, в 1939м году у немцев уже был автомат Фольмер А35

Originally posted by mpopenker:

ошибаетесь

Я в плане нормального серийного образца, а не экспериментальных моделей.

А так Вы забыли в первую очередь автоматическую винтовку Мондрагона 1893 г. Данная винтовка с введенным режимом автоматического огня использовалась в Германии в ПМВ (Fliegerselbstladekarabiner Modell 1915).

Originally posted by Erljager:
Я в плане нормального серийного образца, а не экспериментальных моделей.

Winchester не серийный что-ли? К тому же, в отличие от опытного Mkb (выпущено то их было не намного больше), проходившего войсковые испытания, он был принят на вооружение (снабжение).

Originally posted by Erljager:
А так Вы забыли в первую очередь автоматическую винтовку Мондрагона 1893 г. Данная винтовка с введенным режимом автоматического огня использовалась в Германии в ПМВ (Fliegerselbstladekarabiner Modell 1915).

Она самозарядная и патрон как бы не из "штурмовой" ниши.

Originally posted by Erljager:

Я в плане нормального серийного образца

3тысячи штук Винчестеров М1907 в 1917м - вполне себе серия, уж всяко побольше чем 50 штук Мкб.42 Вальтера.

Originally posted by Erljager:

автоматическую винтовку Мондрагона 1893 г.

если я правильно помню, то САМОЗАРЯДНАЯ винтовка Мондрагона датируется 1907 годом, 1893 год - это винтовка с ручной перезарядкой. К тому же обе - не под промежуточный патрон ни разу.