Магазиннвя винтовка MAS 36(Франция)

Основные характеристики магазинной винтовки MAS-36:
Калибр: 7,5 мм
Стандартный боеприпас: 7,5×54 мм Mle. 1929
Масса без боеприпаса: 3,7 кг
Длина ствола оружия: 575 мм
Общая длина оружия: 1020 мм
Прицельная дальность стрельбы: 1500 м
Начальная скорость пули: 823 м/с
Емкость магазина: 5 патронов

Вот что скажите Господа по данному огрегату??
Хочу взять такую может кто из Европы поможет приобрести??
Так же хочится услышать мнение тех кто держал и пользовался!

В руках держал, но не стрелял. Карабин на любителя, но для коллекции можно конечно взять.

Висит на стенке с другими французами... но не стреляю-дешевых патронов нет. Были какие-то древние Ливанские,но 90 процентов капсюлеи уже не срабатывает

Originally posted by svt1941:
Висит на стенке с другими французами... но не стреляю-дешевых патронов нет. Были какие-то древние Ливанские,но 90 процентов капсюлеи уже не срабатывает

PPU, вроде их сейчас производят.

Держал, разбирал, стрелял.

Тугой спуск, шейка приклада угловатая и толстая, сама винтовка образец простоты и сделана как танк. Моя стреляет очень метко, скорее всего из-за отличного прицела. У меня несколько сотен французских патронов обр. 29, есть и новые сербские Први Партизан Ужице (ППУ).

МЛЯ!!! Ну что тут скажеш!!Только просить расказ о всех ваших французах!
Желательно с ильюстациями!
Ну зачетно слов нет!
А вот с такими патрончиками у на будут проблемы!
МАС36 -дествительно новодельный???

МАС36 -дествительно новодельный???

Нет, совсем не новый. Просто после ремонта в июле 1978 года не выдавали и не зачисляли, см. ярлык:

Отличные фотографии!!
Если память не изменяет, был МАС36-КР39 со складным алюминевым прикладом. Интересно бы также фото увидеть.

А можно фоты разобранного затвора, желательно в разных ракурсах? Поелику возможно, естественно

Где-то встречал высказывание о том, что данная винтовка являлась "вершиной" совершенства "магазинок". Были в ней учтены де недостатки всех остальных предшественниц. Естественно, мнение это сугубо субъективное.

Затвор MAS Mle 36:

Где-то встречал высказывание о том, что данная винтовка являлась "вершиной" совершенства "магазинок". Были в ней учтены де недостатки всех остальных предшественниц. Естественно, мнение это сугубо субъективное.

Упоры в задней части затвора - уже не признак совершенства, если подходить к вопросу придирчиво.

Павлову - Николай, спасибо за фото. Ты чистить не устаёшь такое количество винтов?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Павлов:
[Б]Держал, разбирал, стрелял.

А Шасепо на фотке оригиналныи,или переделан в Гра конфигурацию?

А Шасепо на фотке оригиналныи,или переделан в Гра конфигурацию?

судя по затвору - оригинальная

Всё у меня оригинально. Chassepot Mle 1866 один, другая винтовка - Gras Mle 1874.

Originally posted by Черномор:
Ты чистить не устаёшь такое количество винтов?

Никогда! Это.. . как сказать.. . foreplay?

Originally posted by Черномор:
Упоры в задней части затвора - уже не признак совершенства, если подходить к вопросу придирчиво.

А у СВТ и СКС какой частью затвора осуществляется запирание - задней или передней?

Огромное спасибо за фотографии затвора! Наконец-то сообразил, как он устроен (как закрывается в полости ударник с пружиной). В своём роде шедевр среди болтовиков, существенный минус - курок весь внутри (а по упорам в задней части Черномор уже сказал).

Originally posted by Pavlov:

А у СВТ и СКС какой частью затвора осуществляется запирание - задней или передней?

Поэтому были созданы АК и СВД.
Задние упоры - компромисс.

Как же Вы,американцы, любите "доводить" русских, своей "Гонкой вооружения".
Отличная коллекция!! Просто восхищен!!

С уважением, Алексей

А у СВТ и СКС какой частью затвора осуществляется запирание - задней или передней?

Дык это отнюдь не образец совершенства.

Как же Вы,американцы, любите "доводить" русских, своей "Гонкой вооружения".
Отличная коллекция!! Просто восхищен!!

Павлов - русский болгарин, не американец. Впрочем, вряд ли его это расстраивает.

Originally posted by Черномор:
Упоры в задней части затвора - уже не признак совершенства, если подходить к вопросу придирчиво.

Не всё так просто и однозначно. У затворов с задним запиранием много преимуществ - они короче и быстрее (при перезаряжании). У самых последных магазинках, MAS Mle 36 и Madsen M47, запирающие выступы именно в задней части затвора. Что этo за тайна, которая известна вам, а французам и датчанам была неведома?

Originally posted by Pavlov:

Что этo за тайна, которая известна вам, а французам и датчанам была неведома?

Так этой тайной ещё швейцарцы наелись в шмидтах-рубинах, переставляли упоры последовательно сзаду наперед от самого заднего до самого переднего положения. Упругая деформация стебля затвора и затворной коробки(их длина в случае заднего запирания складывается и деформация становится весьма значительной) способствовала заклиниванию гильзы в патроннике.

А вы-то эти затворы (швейцарский и французский) рядом видели? Нельзя сравнивать несравнимое, швейцарский у 89/96 гораздо длиннее французского. Чтобы сравнивать деформации надo чтобы и длина, и диаметр твердого тела (стебель затвора), и модуль эластичности (марка стали) были одинаковы.

Все мы изучали сопромат, так что не надо общими фразами кидатся. Со швейцарскими винтовками тоже неплохо знаком.

Originally posted by Pavlov:

Чтобы сравнивать деформации надo чтобы и длина, и диаметр твердого тела (стебель затвора), и модуль эластичности (марка стали) были одинаковы.
Все мы изучали сопромат, так что не надо общими фразами кидатся. Со швейцарскими винтовками тоже неплохо знаком.

С передним расположением упоров не надо сильно парится с сопроматом и модулем упругости. В противном случае - создаем проблему, затем, с помощью технологий и материалов её решаем. А платит потребитель

... создаем проблему.... А платит потребитель

Заднее запирание решает ряд проблем. Какие проблемы решать в первую очередь вопрос оптимизации. Просто писать, что заднее запирание есть отсталость - суждение общего характера.

Еще раз: что за секрет, который вам известен, а французским и датским конструкторам - нет?

Фрацузы задними упорами упростили себе задачу выделки ствольной коробки и пути патрона из магазина в патронник, но, конечно, заплатили за это надёжностью.
Мне вот интересно, почему предшественницы МАСяни имеют вполне нормальные вменяемые изящные приклады, а эта "вершина развития болтовок" - откровенное грубое бревно. Ведь можно же было сделать получше.

Originally posted by Pavlov:

Еще раз: что за секрет, который вам известен, а французским и датским конструкторам - нет?

Я уже описал проблему задних упоров, вы и без меня её прекрасно знаете. Два карабина, французский и датский, ни о чем не говорят, справились с деформацией и молодцы, только после них никто эту задачу решать не стал.
При всём к вам уважении, Павлов, никак не могу понять как задние упоры влияют на скорострельность и длину? А вот на служебную прочность затворной группы, стабильность запирания - точно отрицательно.

ЗЫ сравните длину затвора верхнего Шмидта-Рубина и нижнего.

как задние упоры влияют на скорострельность и длину

Затвор короче, ход затвора короче, ерго быстрее.

Два карабина, французский и датский, ни о чем не говорят

конечно, заплатили за это надёжностью.

Как два? А у Lee-Enfield запирающие выступы где? Никто на ненадежность L-E не жаловался, откудa эти утверждения про ненадежность затворов с задним запиранием?

Originally posted by Pavlov:

ерго быстрее.

Ненамного. Переносом упоров назад решают, как правило, другие проблемы.

Originally posted by Pavlov:

Затвор короче, ход затвора короче, ерго быстрее.

Затвор не короче, ход, да короче.

Originally posted by Pavlov:

Как два? А у Lee-Enfield запирающие выступы где? Никто на ненадежность L-E не жаловался, откудa эти утверждения про ненадежность затворов с задним запиранием?

Разговор был о двух последних магазинках, Энфилд к последним никак не относится.

Швейцарские затворы. У G89 и G89/96 ствольная коробка чуть ли не полметра, однако не из-за расположения запирающих выступов. У одногодка Lee-Enfield коробка гораздо компактнее.

Разговор был о двух последних магазинках, Энфилд к последним никак не относится.

Разговор о затворах с задним запиранием и их "отсталость".

Originally posted by Pavlov:

Разговор о затворах с задним запиранием и их "отсталость".

Ладно, соглашусь, заднее запирание - передовое.

Ладно, соглашусь

Зачем так? Конструкция затвора включает слишком много параметров чтобы все решалось одним расположением упоров. Я никогда не употреблял ни "отсталый", ни "передовой" применительно к этому параметру.

Originally posted by Pavlov:

Конструкция затвора включает слишком много параметров чтобы все решалось одним расположением упоров.

Да не слишком их много, этих параметров. Для армейской винтовки - технологичность(низкая стоимость), надежность - на первом месте. Заднее запирание ни тому ни другому не способствует. ИМХО заднее запирание - отсталый элемент конструкции, хотя бы потому что передовым его не назвать, и в современных болтовых винтовках он не используется.

Originally posted by trof_d:

и в современных болтовых винтовках он не используется.

Да и в штурмаках стараются уже не использовать.

Originally posted by trof_d:
ИМХО заднее запирание - отсталый элемент конструкции, хотя бы потому что передовым его не назвать.

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - сказал когда-то В.И. Ленин.

Ну чтож, придется стирать фото отсталой винтовки MAS Mle 36, нечего заполнять эфирное пространство ерундой.

Ну чтож, придется стирать фото отсталой винтовки MAS Mle 36, нечего заполнять эфирное пространство ерундой.

"ошибкой было бы думать... " В.И.Ленин

Супер винтовка.Не понимаю почему ее сейчас не производят .отличное боевое оружие.

В Самаре в магазине висит за 50 тыр, уже лет 10.. . на одних номерах, но фосфатированная, и ствол сантиметра на 2-2,5 высверлен... и 9 пачек патрон в наличии под нее...
P.s. штык в наличии...

Супер винтовка.Не понимаю почему ее сейчас не производят

FRF-1 ,FRF-2...

Allexcolonel:

FRF-1 ,FRF-2...

Ну это уже снайперские версии.А конкретна эта винтовка MAS 36.Позволяет выполнять множество боевых задач,компактная для ближнего боя,бой в городских условий ,очень прочная как танк ,штык нож отличный с пиналом,приклад масивный,можно и врукопашную идти бить прикладом и штык ножом.Самое главное мощный патрон,позволяющий на дальних растояниях иметь пиемущество ,пока противник будет из автоматического оружия палить в пустоту ,тратить патроны.Эта винтовка с оптикой также будет неплохо работать на дальних дистанциях.

А конкретна эта винтовка MAS 36.

Лишнее отрезать от снайперской и будет - штурмовая. Интересно охотварианты были или это типичная брехня русскоязычной педивикии...

Самое главное мощный патрон

Ничем не отличается от прочих...