Erljager
P.M.
|
АВС в кино
|
|
Лаврик
P.M.
|
Originally posted by KORSU:
Планка
винтовка сборная крышка ствольной коробки
|
|
KORSU
P.M.
|
Наверно вы очень хорошо разбираетесь/ в авс/ завидую/
|
|
Лаврик
P.M.
|
Originally posted by KORSU:
Наверно вы очень хорошо разбираетесь/ в авс/ завидую/
да уж получше некоторых визуально видно, что крышка ствольной коробки поздняя снимите ложу и посмотрите - с правой стороны ствольной коробки должна быть отсечка
|
|
-MISTER-
P.M.
|
27-10-2012 12:42
-MISTER-
|
|
Nagant
P.M.
|
Таки интересно - когда АВС сняли с вооружения? И еще - есть у меня книжица "Временное руководство по ремонту СВ средствами войсковых оружейных мастерских", 1938 - ни слова там нет про АВС.. .
|
|
БудемЖить
P.M.
|
28-10-2012 21:21
БудемЖить
Originally posted by Nagant:
"Временное руководство по ремонту СВ средствами войсковых оружейных мастерских", 1938 - ни слова там нет про АВС...
Так эта книжка была сдана в производство 05.02.1938 года, а ее еще написать было надо. Значит, работу над ней начали не ранее 1937 г. К этому времени технология ремонта на АВС могла быть еще не разработана, или, по крайней мере, не утверждена. К тому же, в книге описаны образцы широко распространенные, массово имеющиеся в войсках и не секретные. А АВС-36 была, судя по грифу на её Описании ("Не подлежит оглашению") - секретной или что то типа ДСП. Из-за этого информация по её ремонту, даже если его технология и была разработана и соотв. образом утверждена, не могла попасть в открытое издание, которым является "Временное руководство по ремонту СВ средствами войсковых оружейных мастерских".
|
|
Nagant
P.M.
|
Уже в 1937 ГАУ потеряло интерес к АВС
|
|
БудемЖить
P.M.
|
29-10-2012 21:20
БудемЖить
Originally posted by Nagant:
Уже в 1937 ГАУ потеряло интерес к АВС
Ну, наврно, да, раз новый конкурс на СВ объявило. Но в начале 1940 г НКВ разослал директорам заводов (в т.ч. и N74) письма о вскрытых недостатках качества оружия по опыту Финской войны. Среди образцов, подвергшихся анализу, была и АВС. Правда зачем это было сделано применительно к образцу, производство которого к этому времени уже было прекращено, не ясно. Наверно, "для общего развития" директору.
|
|
п-ф
P.M.
|
Таки интересно - когда АВС сняли с вооружения?
В СССР ничего не снимали с вооружения в принципе. АВС походу и сейчас на вооружении.
|
|
п-ф
P.M.
|
Правда зачем это было сделано применительно к образцу, производство которого к этому времени уже было прекращено, не ясно. Наверно, "для общего развития" директору.
насколько известно, по крайней мере одна дивизия НКВД, введённая за наступающими войсками в Прибалтику, была вооружена АВС. это уже конец ВОВ.
|
|
БудемЖить
P.M.
|
30-10-2012 20:21
БудемЖить
Originally posted by п-ф:
по крайней мере одна дивизия НКВД, введённая за наступающими войсками в Прибалтику, была вооружена АВС. это уже конец ВОВ.
Если бы вы указали какие-то дополнительные подробности на этот счет, было бы очень познавательно. Но в принципе, ничего особо удивительного в этом нет. Винтовку АВС, даже снятую с производства, никто с вооружения не снимал - война ведь, любое оружие ценно, тем более автоматическое. Вот еще некая информация на предмет эксплуатации АВС во время войны. Один знакомый руководитель поискового отряда г. СПБ, который достаточно плотно разбирается "в теме" оружейной истории, как-то рассказал, что ему приходилось видеть приказ по Ленфронту о передаче АВС из стрелковых частей в морскую пехоту. Правда, где видел, не сказал, да и тема была о другом, не хотелось отклоняться, а потом переспросить забыл. После думал поискать этот документ, но дело сложное - за какой архив зацепиться не знаю. Однако такую задачу в голове держу и как нибудь, собравшись с духом, поищу, хотя особо на результат не расчитываю. Но если бы такой приказ удалось найти, это было бы бесспорное доказательство требования высокой квалификации стрелка, эксплуатирующего АВС и нерациональности её использования в линейной пехоте из-за недостаточной квалификации стрелков. Об этом все, кто "в теме" АВС, хорошо знают, но документа никто не представил. А он нужен! В это соображение хорошо укладывается и приведенный вами случай вооружения частей НКВД винтовками АВС - простые пехотинцы её просто загубили бы, не использовав потенциал этого достаточно тонко организованного оружия, а у специально отобранных грамотных бойцов частей НКВД у неё был шанс.. .
|
|
БудемЖить
P.M.
|
30-10-2012 20:27
БудемЖить
Originally posted by п-ф:
АВС походу и сейчас на вооружении.
Кстати, запросто. Нужно будет поискать кого-нибудь в ГРАУ, может не всех еще сократили, и спросить - у них есть учет что сотоит, а что нет. Вот будет хохма, если АВС до сих пор с вооружения не снята, а её на базах и арсеналах осталось меньше ста штук.
|
|
-MISTER-
P.M.
|
30-10-2012 22:58
-MISTER-
... это было бы бесспорное доказательство требования высокой квалификации стрелка, эксплуатирующего АВС и нерациональности её использования в линейной пехоте из-за недостаточной квалификации стрелков. Об этом все, кто "в теме" АВС, хорошо знают, но документа никто не представил. А он нужен! В это соображение хорошо укладывается и приведенный вами случай вооружения частей НКВД винтовками АВС - простые пехотинцы её просто загубили бы, не использовав потенциал этого достаточно тонко организованного оружия, а у специально отобранных грамотных бойцов частей НКВД у неё был шанс.. .
... несколько притянуто... больше похоже на подготовку выполнения определенной тактической задачи ; так для операции по форсированию реки Свирь в 1944 году специально собирались уцелевшие плавающие танки (включая Т-37А)...
|
|
п-ф
P.M.
|
Вот будет хохма, если АВС до сих пор с вооружения не снята, а её на базах и арсеналах осталось меньше ста штук.
у нас ничего не снято с вооружения. кроме (в начале 90х) самолёта И-16, танка "Боец за пипец" и собсно тачанки. причом последняя снята только в МО, а ПВ до сих пор на вооружении. по крайней мере так говорили те кто в теме. походу до сих пор не сняты ни Бердан N2, ни Крынка ни прочие перданы. по слухам на складах до сих пор чугунные ядра лежат и ещё "тот" дымарь.. . ... несколько притянуто...
+1. можно подумать в морпехах или НКВД времён ВОВ служили не теже мобилизованные колхозники.
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
у нас ничего не снято с вооружения. кроме (в начале 90х) самолёта И-16, танка "Боец за пипец" и собсно тачанки. причом последняя снята только в МО, а ПВ до сих пор на вооружении. по крайней мере так говорили те кто в теме. походу до сих пор не сняты ни Бердан N2, ни Крынка ни прочие перданы. по слухам на складах до сих пор чугунные ядра лежат и ещё "тот" дымарь... quote:у нас ничего не снято с вооружения. кроме (в начале 90х) самолёта И-16, танка "Боец за пипец" и собсно тачанки. причом последняя снята только в МО, а ПВ до сих пор на вооружении. по крайней мере так говорили те кто в теме. походу до сих пор не сняты ни Бердан N2, ни Крынка ни прочие перданы. по слухам на складах до сих пор чугунные ядра лежат и ещё "тот" дымарь...
Смелое утверждение.
|
|
п-ф
P.M.
|
а в чём трабл? не менее смело докажыте обратное. с номерами и датами указов о снятии.
|
|
БудемЖить
P.M.
|
1-11-2012 20:25
БудемЖить
Насчет ядер не скажу, в этом вопросе п-ф больший специалист. Может - мобилизационный запас чугуна в них держат . До I М.В., кстати, бронзовые пушки (стволы, конечно) содержали в составе мобзапаса цветных металлов. Так вот за ядра не знаю, а тачанки в начале 2000-х годов на одном арсенале ГРАУ в Западной Сибири еще хранились - в специальном хранилище, все пыльные, но стояли. На арсенале в забайкалском крае - сбруя хранилась. Но здесь есть хоть какой-то смысл - лошади, в принципе, еще рождаются в России, можно запрячь, при необходимости. Что касается официального снятия с вооружения образцов стрелкового оружия, то процессом я интересовался специально. ГРАУ (в бытность когда оно еще существовало) достаточно регулярно подавало в ГШ проекты директив о снятии с вооружения некоторых особо устаревших образцов оружия советской разработки. Конечно, об антиквариате времен Русско-турецкой войны большинство офицеров упаравления даже не слышали никогда, ибо запасов такого оружия - именно запасов, а не единичных штук - на арсеналах, по крайней мере в 1990-х годах и позднее, уже не было. Так вот эти проекты дирректив подавались в ГШ пару раз в год, часто повторно отправлялись и .. . тонули там без следа. Бардак везде - ничего удивительного. Удалось снять с вооружения, насколько знаю, трехлинейку рядовую и Максим. Если память не изменяет - в 2003 году. Номера директив и пр. реквизиты нужно запрашивать, но эту информацию встречал и в сети.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
2-11-2012 00:46
немогупридумать
Лучше бы вы в архивах эту директиву нашли, сколько мосинок не кастрировали бы... .
|
|
п-ф
P.M.
|
Да нет ея... . Макс и треха на вооружении
|
|
немогупридумать
P.M.
|
22-4-2013 18:30
немогупридумать
Какие приклады были на авс 36? В смысле, из чего сделаны?
|
|
порнограф
P.M.
|
23-4-2013 22:23
порнограф
берёзы
|
|
Nagant
P.M.
|
Originally posted by порнограф:
берёзы
были и из ореха
|
|
немогупридумать
P.M.
|
24-4-2013 07:30
немогупридумать
Встречались чаще из ореха, что и удивило. Причём 36 и 37 год видел берёзу, а 38 и 39 орех.. .
|
|
-MISTER-
P.M.
|
38 и 39 орех...
...у меня как раз позднее из берёзы.. .
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2013 21:28
немогупридумать
У меня на прикладе 38 года из ореха стоит технологическое клеймо в виде английской буквы "S". Как это понять??? Неужеле мы приклады в германии заказывали?
|
|
Nagant
P.M.
|
Originally posted by немогупридумать:
Неужеле мы приклады в германии заказывали?
вполне возможно... проблемно было с орехом у нас
|
|
порнограф
P.M.
|
27-4-2013 22:53
порнограф
проблемно было с орехом у нас
Собсно да, но до окончания войны с Шамилем
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by немогупридумать: У меня на прикладе 38 года из ореха стоит технологическое клеймо в виде английской буквы "S". Как это понять??? Неужеле мы приклады в германии заказывали?
Это финское клеймо
|
|
немогупридумать
P.M.
|
28-4-2013 09:28
немогупридумать
Originally posted by q123q: Это финское клеймо
Нет, не финское, оно находится внутри и сделано немецкой вязью, или что там у них...
|
|
Лаврик
P.M.
|
к чему это дублирование картинок?
|
|
Nagant
P.M.
|
Originally posted by БудемЖить:
Но если бы такой приказ удалось найти, это было бы бесспорное доказательство требования высокой квалификации стрелка, эксплуатирующего АВС и нерациональности её использования в линейной пехоте из-за недостаточной квалификации стрелков. Об этом все, кто "в теме" АВС, хорошо знают, но документа никто не представил. А он нужен!
кого в первую очередь вооружать АВС - было определено еще в 1934 году
|
|
БудемЖить
P.M.
|
30-6-2013 22:39
БудемЖить
При чем здесь 1934 г. Речь в том моем посте, который вы цитируете, о совсем другом периоде и обстоятельтвах службы АВС-36, существенно отличающихся по форме и сути от того времени, когда винтовка создавалсась. Так что 1934 г никакого отношения к использованию АВС-36 на Ленфронте не имеет.
|
|
Nagant
P.M.
|
Originally posted by БудемЖить:
это было бы бесспорное доказательство требования высокой квалификации стрелка, эксплуатирующего АВС
высокой квалификацией должны обладать только стрелки Ленинградского фронта или еще какие-нибудь другие?
|
|
БудемЖить
P.M.
|
30-6-2013 23:01
БудемЖить
Вам не о чем потрещать или решили лично меня потроллить? Если вам скучно - так и напишите, и, быть может, люди вам помогут.
|
|
Nagant
P.M.
|
Originally posted by БудемЖить:
Вам не о чем потрещать или решили лично меня потроллить?
опять дерзим старшим...
|
|
БудемЖить
P.M.
|
30-6-2013 23:06
БудемЖить
Жизнь ваша стала скучной и вам нужно обязательно погадить вокруг? Я правильно вас понял, старший?
|
|
Nagant
P.M.
|
Originally posted by БудемЖить:
Жизнь ваша стала скучной
жизнь моя, служивый, прекрасна и удивительна...
|
|
немогупридумать
P.M.
|
1-7-2013 15:35
немогупридумать
Значит, так и запишем, ореховые приклады делались не в нашей стране.. .
|
|
|