Патроны к легендарным

В последнее время, став владельцем нескольких "легендарных винтовок" задался вопросом какими патронами из них стрелять. Понятно что лучше оригинальными), но их состоянии.. . да и в нашей стране это невозможно не преступив Закон (по крайней мере в случае с отечественными легендарными). Поэтому возникает вопрос какой лучше боеприпас из современной номенклатуры более подходит по весу и форме пули, материалу гильзы, навеске пороха и т.д. Главные критерии это не навредить винтовке и соответствие оригиналу.
Уточню, что хотелось бы мнение "стреляющих коллекционеров", а не охотников (для любителей рассказать сколько кабанов из свт завалили вчера валовым барнаулом есть другая тема).

вот здесь немного есть: world.guns.ru

для светки/трёхи идеально 7Н1, для остального самокрут.

Originally posted by п-ф:

идеально 7Н1, для остального самокрут.

Понятно. Но не хочется проблем с законом. да и самокрутом заниматься лень.

тогда непонятна суть вопроса, т.к. вариант один - брать то что есть на прилавке.

Вот именно, а что брать?

а есть выбор???

Из трешечных мне больше всего нравятся новосибирские с легкой пулей(9,7грамм, 835мысы), по баллистике весьма близки к "Л", до 300м(дальше не пробовал) нарезка прицела и СТП совпадают .. .

По 30-06 сказать однозначно сложно пробовали и легкие лапуя9,0, 9,7 норма и барнаул 9,7 также 11,7 не помню точно что но импорт Винтовка работает в нормальном режиме, за исключением барнаула уж слишком вспышка большая.
Для армейского оружия стандартные армейские патроны, значительно превышают давление по сравнению с любым охотничим или спортивным патроном для гражданского рынка. Поэтому не рекомендуется их взимозаменять в гражданском оружие, а в военном пожалуйста.
Пример клон М16
Стандартный 5,56 НАТО не допускается в применении в 223кал то есть АР 15.
А 223рем в м16 применять можно.
С уважением Дима.

Стандартный 5,56 НАТО не допускается в применении в 223кал то есть АР 15.
А 223рем в м16 применять можно.

Дима, откуда такие данные? где это написано???
с давлениями как бы не наоборот. боевые патроны по определению кроме всего прочего должны обеспечивать заданную живучесть оружия/ствола в жёстких пределах, оговоренных ТТХ. для ствола 5,56 по стандарту НАТО кааца это не менее 10000 (десять тыщ) выстрелов штатным б/п.
коммерческие не привязаны к стандартной баллистике НАТО, массе пули и типу пороха, и ограничены только максимальным давлением в рамках требований безопасности.
а по сравнению с самокрутом 5,56 и 7,62 НАТО просто ацтой.
пулю 55 гран В-макс я разгонял до 1180 мысы.
155 гран в 308м до 935 мысы. нечего даже сравнивать.

Большинство стандартных Ар 15 милитаристскои конфигурации комплектуются стволом способным стрелять и 5.56 Нато и 223 Рем. Разделения на 5.56 Нато для М 16, а 223- для Ар 15 ни разу не встречал. Исключение могут составлять варминтовые стволы.

Originally posted by Dmitriy 2500:
По 30-06 сказать однозначно сложно пробовали и легкие лапуя9,0, 9,7 норма и барнаул 9,7 также 11,7 не помню точно что но импорт Винтовка работает в нормальном режиме, за исключением барнаула уж слишком вспышка большая.
Для армейского оружия стандартные армейские патроны, значительно превышают давление по сравнению с любым охотничим или спортивным патроном для гражданского рынка. Поэтому не рекомендуется их взимозаменять в гражданском оружие, а в военном пожалуйста.
Пример клон М16
Стандартный 5,56 НАТО не допускается в применении в 223кал то есть АР 15.
А 223рем в м16 применять можно.
С уважением Дима.

Наоборот. Вас, видимо, кто-то обманул.
Военные боеприпасы, по сравнению с большинством гражданских, не говоря уже о самокруте, просто полудохлые.

Originally posted by Dmitriy 2500:

По 30-06 сказать однозначно сложно пробовали и легкие лапуя9,0, 9,7 норма и барнаул 9,7 также 11,7 не помню точно что но импорт Винтовка работает в нормальном режиме, за исключением барнаула уж слишком вспышка большая.
Для армейского оружия стандартные армейские патроны, значительно превышают давление по сравнению с любым охотничим или спортивным патроном для гражданского рынка. Поэтому не рекомендуется их взимозаменять в гражданском оружие, а в военном пожалуйста.
Пример клон М16
Стандартный 5,56 НАТО не допускается в применении в 223кал то есть АР 15.
А 223рем в м16 применять можно.
С уважением Дима.

с точностью до наоборот, 308 рем запрещенно применять в армейском оружии под патрон 7,62х51 нато

ну вот х его з и это откуда.. . 308й лапуя с пулькой локбейз позиционируется как военный снайперский. собсно снайперами и применяется.
вся руаговская линейка 308х (и 300 ВМ, 338ЛМ) также боевая по снаряжению, включает кроме целевых пулек НРВТ "матч" и FMJ "балл", экспансивные пульки "Стикс акшн" и бронебойные "армор пирсинг" и предназначена в первую очередь для антитеррора.
никаких ограничений по применяемому оружию на пачках не прописано.
все имеют кримп капсуля и чекуху - 308 вин. руаги ещё и доп. герметизацыю пульки чем то вроде сала.

Originally posted by п-ф:
ну вот х его з и это откуда.. . 308й лапуя с пулькой локбейз позиционируется как военный снайперский. собсно снайперами и применяется.
вся руаговская линейка 308х (и 300 ВМ, 338ЛМ) также боевая по снаряжению, включает кроме целевых пулек НРВТ "матч" и FMJ "балл", экспансивные пульки "Стикс акшн" и бронебойные "армор пирсинг" и предназначена в первую очередь для антитеррора.
никаких ограничений по применяемому оружию на пачках не прописано.
все имеют кримп капсуля и чекуху - 308 вин. руаги ещё и доп. герметизацыю пульки чем то вроде сала.

Вот как раз про 308 Вин известно, откуда - но-гоу калибр для 7.63 НАТО на 0.012" (0.3 мм) длиннее, чем таковой у 308-го. В результате португальский сюрплас не полез Костянычу в Рем. Но "горячее" сюрплас от этого не стал.

Originally posted by п-ф:
где это написано???

Как все запущено.. . я даже подумал с начала, что это шутка такая про слабые натовские патронники, пока хор не подключился Погуглите SAAMI pressures .223 and 5.56
Вот например очень внятная статейка
guncentral.net

Вот как раз про 308 Вин известно, откуда - но-гоу калибр для 7.63 НАТО на 0.012" (0.3 мм) длиннее, чем таковой у 308-го. В результате португальский сюрплас не полез Костянычу в Рем. Но "горячее" сюрплас от этого не стал.

йа хз кому это известно.
во-первых полная длина коммерческого патрона зависит от типа снаряжения, т.е. от длины пульки и глубины ея посадки в гильзу. дельта минимум/максимум оговорена стандартом.
во-вторых - смотрите стандарт НАТО на патрон 7,62. где там "длиннее"?

п-ф

Утверждать с пеной у рта не буду, но подобное слышал, правда ремарочка, касалось это автоматического оружия

я ни в коем, разе не претендую на истину в первой инстанции

Originally posted by Gustav:

слабые натовские патронники, пока хор не подключился

Не передергивайте-)

касалось это автоматического оружия

ну дык, никаких противоречий - боевой патрон должен обеспечивать гарантированную живучесть автоматического оружия при заданной/конструктивной скорострельности. см.выше.
именно здесь собака порылась. т.е. живучесть причина, а "низзя стрелять 308м" - следствие. и это вовсе не означает что боевой ствол, к примеру пулемётный лом М60, не выдержит патрон с максимальным давлением 62000psi. куда он нах денется. ужо писАл про израильтянского снайпера Шлому, у которого в Рем вкручен такой ствол. просто лом сдохнет раньше при стрельбе очередями. у аффтаров "внятной статейки" походу каша в головах - не стреляйте, дескать, 308м, т.к. у него давление 62000psi, а у 7,62 НАТО - 50000psi. пипец. причом тут параметры патрона??? у боевого оружия как минимум двойной запас прочности.

Originally posted by п-ф:

йа хз кому это известно.
во-первых полная длина коммерческого патрона зависит от типа снаряжения, т.е. от длины пульки и глубины ея посадки в гильзу. дельта минимум/максимум оговорена стандартом.
во-вторых - смотрите стандарт НАТО на патрон 7,62. где там "длиннее"?

Молодец, не поленился, раскопал стандарты на патроны!
А теперь, пожалуйста, то же самое - на калибры. На все 3 калибра для обоих патронов.

Молодец, не поленился, раскопал стандарты на патроны!

спасибо. только лень тут не причом. просто они у меня в России есть, а у вас походу нет. поэтому и придумываете кто во что горазд.

А теперь, пожалуйста, то же самое - на калибры. На все 3 калибра для обоих патронов.

а теперь тоже самое и по-русски, и пожалуйста с НЕ самодельным и НЕ виртуальным обоснованием откуда у двух патронов "три калибра".
что надо то? параметры стволов/патронников или где? в СААМИ выше присутствуют. в стандарте НАТО их тоже нарисуем.

Всем доброго времени.

Может я в чем и ошибаюсь, тогда прошу извинения, что не прав.
На армейском оружии патронник и нарезы отличаются от массового охотничего оружия? На армейском оружии патронники более свободный.
Что касается АР 15 и 223 рем. То вот от куда я это нашел и прочитал и сделал свои выводы, возможно я ошибаюсь, то поправите меня, чтобы разобраться.
Патронники

ar15barrels.com

Стволы на Ар 15 в основном идут для массового гражданского рынка с нарезами Twist 1:9 - 1:8 , для 5,56 НАТО 1:7 хромированные, хотя они тоже ставатся и на ар 15 но я так понимаю для их покупки нужна другая лицензия.

remington.com

bushmaster.com

С уважением Дима.

Originally posted by п-ф:

а теперь тоже самое и по-русски, и пожалуйста с НЕ самодельным и НЕ виртуальным обоснованием откуда у двух патронов "три калибра".
что надо то? параметры стволов/патронников или где? в СААМИ выше присутствуют. в стандарте НАТО их тоже нарисуем.

Не-а. У двух патронов их 6.
По-русски.. . Проходной, непроходной, полевой?
(go, no-go, field).

Не-а. У двух патронов их 6.

см. выше. про самодельный виртуал. ещё раз - о каких "калибрах" речь???
для чего?

Патронники

дык, это чертёж развёрток для нарезания патронников 223 и 5,56. по большей части нестандартных.
к примеру размеры пилота, т.е. той хрени что идёт по полям и соответственно определяет правильный и ровный ход развёртки без ея биения, зависят от параметров исходного бланка, который может быть поджат в полях до .221 с копейками для большей целкости.

Originally posted by п-ф:

см. выше. про самодельный виртуал. ещё раз - о каких "калибрах" речь???
для чего?

Возможно, я неверно выразился по-русски - речь о headspace gauges.

речь о headspace gauges.

а это здесь причом??? эти шашки нужны или для дефектовки или для установки ствола в коробку относительно болтфейса, т.е. определения точного линейного размера установочной резьбы на бланке. для этой операцыы их как правило две. третья нах не нужна. к каждой паре стандартных или нестандартных развёрток производитель прилагает пару шашек.

Самокрут!!! и только самокрут.. . летят хорошо (валовые в сравнении с ними вообще не летят), хотите пульки по мягче.. . возьмите хорнади.. . а так и сьера ни чего страшного.. . В любом случаи я знаю чем, чего, и сколько.. . мне кормить свои винтовки.

Originally posted by п-ф:

а это здесь причом???

Вопрос закрыт.

Originally posted by Syltan:
Самокрут!!! и только самокрут.. . летят хорошо (валовые в сравнении с ними вообще не летят), хотите пульки по мягче.. . возьмите хорнади.. . а так и сьера ни чего страшного.. . В любом случаи я знаю чем, чего, и сколько.. . мне кормить свои винтовки.

Верной дорогой идете, товарищи! ((С)ВИЛ)