Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Особенности и маркировка ижевских снайперских ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Особенности и маркировка ижевских снайперских

Simple
P.M.
10-5-2010 00:39 Simple
Имеется предположение, что ижевские снайперские во время войны имели специальное клеймо, по типу тульских (СН). Клеймо ставилось с правой стороны патронника ближе к прицельной планке. Встречается на всех ижевских снайперских, которые пришлось увидеть.

Хотелось бы данную версию проверить. Просьба ко всем владельцам ижевских снайперских, а также большая просьба к владельцам обычных ижевских трехлинеек военного выпуска (1942-1944г.г.) предоставить фото с правой стороны патронника, есть там это клеймо или нет?

Если на обычных винтовках оно имеется, тогда вопрос снимается, значит, это какое-то технологическое клеймо, если нет, будем думать и обсуждать.

Ниже привожу фото ижевских снайперок, клеймо обведено красным кругом, чтобы лучше увидеть это клеймо, на фото надо два раза кликнуть, увеличить.

click for enlarge 1920 X 1442 363,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1442 296,9 Kb picture

Михалыч.59
P.M.
10-5-2010 11:06 Михалыч.59
У моей винтовки КХ 6419-44г. клеймо присутствует.
Клейма только расположены строго горизонтально в строчку.
Вее родное кроме крышки магазина. На стебле затвора остался след от переплетения нитей брезентового чехла от прицела. Решил не убирать.
Могу еще сказать что обработка деталей приемлемая, но гораздо хуже тульских винтовок.
Simple
P.M.
10-5-2010 15:30 Simple
Originally posted by Михалыч. 59:
У моей винтовки КХ 6419-44г. клеймо присутствует.
Клейма только расположены строго горизонтально в строчку.
Вее родное кроме крышки магазина. На стебле затвора остался след от переплетения нитей брезентового чехла от прицела. Решил не убирать.
Могу еще сказать что обработка деталей приемлемая, но гораздо хуже тульских винтовок.

Интересно было бы фото увидеть, само клеймо и следы от чехла. У меня тоже на ижевской снайперской крышка магазина от другой винтовки, номер перебит. На тульской родная стоит.

Михалыч.59
P.M.
10-5-2010 15:34 Михалыч.59
Будет возможность, сделаю обязательно.
shtift1
P.M.
11-5-2010 08:58 shtift1
Вот снайперка 43 года (ТВХХХХ):
click for enlarge 1920 X 1440 944,7 Kb picture

А вот нечто отдалённо похожее на карабине обр. 38 выпуска 44-го года...

click for enlarge 1920 X 1440 1008,6 Kb picture

Kosenych
P.M.
11-5-2010 17:59 Kosenych
Не знаю как на снайперках-Мосинках - а на СВТ-38 и СВТ-40 (реже встречал) оно ставилось. Видимо какое то технологическое.
Simple
P.M.
11-5-2010 23:59 Simple
Ну что же, версия обсуждается, пока не в цвет. Подождем других свидетельств.

Originally posted by shtift1:

А вот нечто отдалённо похожее на карабине обр. 38 выпуска 44-го года...


Да, кое-что похожее есть.

Originally posted by Kosenych:

на СВТ-38 и СВТ-40 (реже встречал) оно ставилось. Видимо какое то технологическое.

Фото бы не плохо, может быть владельцы СВТ что-то подскажут.
Molosky
P.M.
12-5-2010 00:32 Molosky
СВМ, Ижевск, 1942 год:
click for enlarge 1192 X 1560 195,8 Kb picture
Molosky
P.M.
12-5-2010 00:38 Molosky
СВМ, Ижевск, 1943 год:
click for enlarge 1575 X 1944 364,3 Kb picture
click for enlarge 1220 X 1416 174,0 Kb picture
click for enlarge 1162 X 1233 188,3 Kb picture
Molosky
P.M.
12-5-2010 00:52 Molosky
На всех виденных мною Ижевских СВМ вышепоказанное клеймо присутствует, но я больше склоняюсь к тому, что это технологическое клеймо. Полагаю, что "Снайперское" клеймо на Ижевских СВМ это большая буква "С" в круге. Это клеймо ставилось как слева, так и справа.
click for enlarge 1920 X 1440 884,9 Kb picture
тима
P.M.
12-5-2010 08:55 тима
Снайперская из "Молотовской" партии, Ижевск 1944, серия и номер коррелируют с "американским списком":
click for enlarge 640 X 480 154,8 Kb picture
тима
P.M.
12-5-2010 09:07 тима
Раз уж пошла такая тема, прошу владельцев Ижевских снайперок обратить внимание и написать как крепится колодка механического прицела.

В "Руководстве по ремонту 7,62-мм винтовок обр. 1891/30... " написано, что "колодка секторного прицела у винтовок изготовленных после 1942 г.должна быть скреплена со стволом шпильками, а до 1942 г. - припаяна к стволу... "

У подавляющего большинства Ижевских снайперок с ПУ, что я держал в руках, видел в экспозициях музеев и т.д. (в основном, это 1943 г.) колодка была прикреплена к стволу шпильками. На ВСЕХ обычных трехлинейках этих годов выпуска, что мне попадались, колодка крепилась на шпильках.

На моем экземпляре снайперки (1944 г.) обошлись без них:
click for enlarge 640 X 480 157,1 Kb picture

При этом на стволе выполнено основание для колодки прицела, что, как я понимаю, увеличивает трудоемкость изготовления винтовки.

Хотелось бы узнать, есть ли другие экземпляры с такой установкой колодки прицела.

Если удастся набрать достаточно представительную выборку, можно делать какие-то выводы.

Simple, извиняюсь за некоторое отклонение от темы, но это звенья одной цепи, есть смысл рассматривать их в комплексе.

shtift1
P.M.
12-5-2010 15:08 shtift1
Originally posted by Simple:

может быть владельцы СВТ что-то подскажут.


На Ижевской 40-го есть очень чёткое "вытянутое О" в овале...
Simple
P.M.
12-5-2010 17:48 Simple
Originally posted by Molosky:

Полагаю, что "Снайперское" клеймо на Ижевских СВМ это большая буква "С" в круге. Это клеймо ставилось как слева, так и справа.

Тоже версия, теперь надо узнать, есть ли такое клеймо на обычных винтовках и на всех снайперских оно встречается?
Как я понял имеется в виду это клеймо, обведено красным?

click for enlarge 1575 X 1944 348,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1442 245,4 Kb picture

Simple
P.M.
12-5-2010 17:54 Simple
Originally posted by тима:

Simple, извиняюсь за некоторое отклонение от темы, но это звенья одной цепи, есть смысл рассматривать их в комплексе.

Согласен, в данной теме считаю целесообразным обсудить и другие нюансы ижевских снайперских, поэтому расширил рамки темы, в названии добавил - "особенности".

У меня на снайперской 1944 г.в. прицельная колодка на шпильках.

Simple
P.M.
12-5-2010 17:57 Simple
Originally posted by shtift1:

На Ижевской 40-го есть очень чёткое "вытянутое О" в овале...

Сергей, фото будет?

shtift1
P.M.
12-5-2010 18:42 shtift1
Originally posted by Simple:

Сергей, фото будет?





click for enlarge 1920 X 1440 949,3 Kb picture
shtift1
P.M.
12-5-2010 18:49 shtift1
Originally posted by тима:

есть ли другие экземпляры с такой установкой колодки прицела.


Встречал такое только на Тульских.. .
Kosenych
P.M.
12-5-2010 21:13 Kosenych
Вот СВТ-38.Фото из сетии вроде какие то даже с этого сайта.
click for enlarge 800 X 600 73,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 380 58,4 Kb picture
click for enlarge 730 X 548 88,9 Kb picture
Molosky
P.M.
12-5-2010 21:57 Molosky
Похожее клеймо встречается и на Тульских кронах для СВТ-40
click for enlarge 852 X 707  81,4 Kb picture
Molosky
P.M.
12-5-2010 22:11 Molosky
Originally posted by Simple:

Как я понял имеется в виду это клеймо, обведено красным?

click for enlarge 1575 X 1944 348,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1442 245,4 Kb picture


Да, оно самое
shtift1
P.M.
12-5-2010 22:12 shtift1
Подитог-клеймо скорее "О", нежели "С", ИМХО.. .
Molosky
P.M.
12-5-2010 22:30 Molosky
Подитог-клеймо скорее "О", нежели "С", ИМХО.. .

Тогда еще фото

click for enlarge 570 X 356 173,5 Kb picture
Molosky
P.M.
12-5-2010 22:37 Molosky
На этом фото уж ОЧЕНЬ видно....
640 x 480
shtift1
P.M.
12-5-2010 22:44 shtift1
Originally posted by Molosky:

На этом фото уж ОЧЕНЬ видно....



Начиналась тема с "овала"... И его непонятной повторяемости на ижевских винтовках ...
Molosky
P.M.
12-5-2010 22:48 Molosky
Начиналась тема с "овала".. .

Он тут тоже присутствует )
Simple
P.M.
15-5-2010 01:13 Simple
Обсуждение продолжается. Клеймо, будем называть его "овал", с определения которого тему начинал, на СВТ посмотрел, спасибо за фото, сходство имеется.

Версия - клеймо "С" в круге, которые представил Molosky, вполне вероятная. Не достает только фото обычных винтовок (42-44 г.в.) в этом месте патронника, чтобы сравнить.

Kadett
P.M.
15-5-2010 01:21 Kadett
Было у нас 5шт. снайперок, осталось 3шт. У всех С в круге, обычно клеймо пробито немного криво - весь круг не пропечатывается. Несколько "знающих" как раз и указывали на это клеймо, подтверждающее, что они - именно снайперские, а не обычные с прилепленными прицелами. Подтверждением может служить то, как стреляют проданные - хозяева в восторге.
Simple
P.M.
15-5-2010 01:25 Simple
Originally posted by Kadett:
Было у нас 5шт. снайперок, осталось 3шт. У всех С в круге, обычно клеймо пробито немного криво - весь круг не пропечатывается. Несколько "знающих" как раз и указывали на это клеймо, подтверждающее, что они - именно снайперские, а не обычные с прилепленными прицелами. Подтверждением может служить то, как стреляют проданные - хозяева в восторге.

Вам не будет так трудно сделать фото этих клейм, очень интересно.

андим
P.M.
15-5-2010 11:37 андим
Похоже что есть два клейма: (О) и (С). (О) часто нечётко выбито и похоже на (С). Вот четыре ижевские винтовки на народный суд.
СВМ ПУ 1943г. присутствуют оба клейма
СВМ ПУ 1944г. присутствуют оба клейма
Карабин обр. 1938 (1940г. выпуска) - одно клеймо
Карабин обр. 1944 (1944г. выпуска) - одно клеймо
click for enlarge 1920 X 1177 480,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1148 511,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1104 490,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1116 585,1 Kb picture
андим
P.M.
15-5-2010 11:57 андим
Кстати, клеймо С встречается ствольной коробке на довоенных тульских СВМ. Я по этому поводу на Ганбордс ему открывал.
Simple
P.M.
16-5-2010 00:48 Simple
Originally posted by андим:

Кстати, клеймо С встречается ствольной коробке на довоенных тульских СВМ. Я по этому поводу на Ганбордс ему открывал.

Дима, спасибо за фото. В общем ситуация с клеймом "овал" или (0) уже вырисовывается, скорее всего это действительно технологическое клеймо.

А вот клеймо "С" на ижевских снайперках будем изучать.

Можно дать ссылку на твою тему на Ганбордс в отношении этого клейма, хотелось бы ознакомиться.

андим
P.M.
16-5-2010 04:23 андим
Originally posted by Simple:

Можно дать ссылку на твою тему на Ганбордс в отношении этого клейма, хотелось бы ознакомиться.

forums.gunboards.com

Simple
P.M.
17-5-2010 11:03 Simple
Спасибо.
shtift1
P.M.
17-5-2010 23:57 shtift1
Originally posted by Simple:

А вот клеймо "С" на ижевских снайперках будем изучать.


ИМХО, тогда уж, если "овал"(см. начало топика) весьма повторяем и узнаваем, то с маркировкой "С" полный "раздрай", нанесена где угодно, как угодно.. . И плюс к тому, разная стилистика знаков...
Molosky
P.M.
18-5-2010 00:31 Molosky
И плюс к тому, разная стилистика знаков...

Не согласен. На Ижевских СВМ "С" в круге одинаковая.
Да, ставилась и слева и справа, но стилистика одинаковая. С Тульской "С" на ствольной коробке сравнивать не надо. Тульские "снайперские" клейма это отдельная история.
shtift1
P.M.
23-5-2010 13:31 shtift1
Originally posted by Simple:

Не достает только фото обычных винтовок (42-44 г.в.) в этом месте патронника, чтобы сравнить.


Вот, винтовка изначально пехотная, 1943 год...
click for enlarge 1920 X 1440 228,5 Kb picture
shans2
P.M.
26-5-2010 09:08 shans2
Подскажите, кто в курсе. Молотовские "снайпеские" винтовки действительно таковые. Или просто это установленный на винтовку крон и ПУ? Свою 1943 разглядывал. Вроде эти "толи овалы, то ли С" присутствуют.
shtift1
P.M.
26-5-2010 17:22 shtift1
Originally posted by shans2:

Свою 1943 разглядывал


Серия в ссылке из первого поста присутствует?
shans2
P.M.
27-5-2010 04:35 shans2
Номер КК ХХYY

Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Особенности и маркировка ижевских снайперских ( 1 )