Simple
P.M.
|
Имеется предположение, что ижевские снайперские во время войны имели специальное клеймо, по типу тульских (СН). Клеймо ставилось с правой стороны патронника ближе к прицельной планке. Встречается на всех ижевских снайперских, которые пришлось увидеть. Хотелось бы данную версию проверить. Просьба ко всем владельцам ижевских снайперских, а также большая просьба к владельцам обычных ижевских трехлинеек военного выпуска (1942-1944г.г.) предоставить фото с правой стороны патронника, есть там это клеймо или нет? Если на обычных винтовках оно имеется, тогда вопрос снимается, значит, это какое-то технологическое клеймо, если нет, будем думать и обсуждать. Ниже привожу фото ижевских снайперок, клеймо обведено красным кругом, чтобы лучше увидеть это клеймо, на фото надо два раза кликнуть, увеличить.
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
10-5-2010 11:06
Михалыч.59
У моей винтовки КХ 6419-44г. клеймо присутствует. Клейма только расположены строго горизонтально в строчку. Вее родное кроме крышки магазина. На стебле затвора остался след от переплетения нитей брезентового чехла от прицела. Решил не убирать. Могу еще сказать что обработка деталей приемлемая, но гораздо хуже тульских винтовок.
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Михалыч. 59: У моей винтовки КХ 6419-44г. клеймо присутствует. Клейма только расположены строго горизонтально в строчку. Вее родное кроме крышки магазина. На стебле затвора остался след от переплетения нитей брезентового чехла от прицела. Решил не убирать. Могу еще сказать что обработка деталей приемлемая, но гораздо хуже тульских винтовок.
Интересно было бы фото увидеть, само клеймо и следы от чехла. У меня тоже на ижевской снайперской крышка магазина от другой винтовки, номер перебит. На тульской родная стоит.
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
10-5-2010 15:34
Михалыч.59
Будет возможность, сделаю обязательно.
|
|
shtift1
P.M.
|
Вот снайперка 43 года (ТВХХХХ): А вот нечто отдалённо похожее на карабине обр. 38 выпуска 44-го года...
|
|
Kosenych
P.M.
|
Не знаю как на снайперках-Мосинках - а на СВТ-38 и СВТ-40 (реже встречал) оно ставилось. Видимо какое то технологическое.
|
|
Simple
P.M.
|
Ну что же, версия обсуждается, пока не в цвет. Подождем других свидетельств. Originally posted by shtift1:
А вот нечто отдалённо похожее на карабине обр. 38 выпуска 44-го года...
Да, кое-что похожее есть. Originally posted by Kosenych:
на СВТ-38 и СВТ-40 (реже встречал) оно ставилось. Видимо какое то технологическое.
Фото бы не плохо, может быть владельцы СВТ что-то подскажут.
|
|
Molosky
P.M.
|
СВМ, Ижевск, 1942 год:
|
|
Molosky
P.M.
|
На всех виденных мною Ижевских СВМ вышепоказанное клеймо присутствует, но я больше склоняюсь к тому, что это технологическое клеймо. Полагаю, что "Снайперское" клеймо на Ижевских СВМ это большая буква "С" в круге. Это клеймо ставилось как слева, так и справа.
|
|
тима
P.M.
|
Снайперская из "Молотовской" партии, Ижевск 1944, серия и номер коррелируют с "американским списком":
|
|
тима
P.M.
|
Раз уж пошла такая тема, прошу владельцев Ижевских снайперок обратить внимание и написать как крепится колодка механического прицела. В "Руководстве по ремонту 7,62-мм винтовок обр. 1891/30... " написано, что "колодка секторного прицела у винтовок изготовленных после 1942 г.должна быть скреплена со стволом шпильками, а до 1942 г. - припаяна к стволу... " У подавляющего большинства Ижевских снайперок с ПУ, что я держал в руках, видел в экспозициях музеев и т.д. (в основном, это 1943 г.) колодка была прикреплена к стволу шпильками. На ВСЕХ обычных трехлинейках этих годов выпуска, что мне попадались, колодка крепилась на шпильках. На моем экземпляре снайперки (1944 г.) обошлись без них: При этом на стволе выполнено основание для колодки прицела, что, как я понимаю, увеличивает трудоемкость изготовления винтовки. Хотелось бы узнать, есть ли другие экземпляры с такой установкой колодки прицела. Если удастся набрать достаточно представительную выборку, можно делать какие-то выводы. Simple, извиняюсь за некоторое отклонение от темы, но это звенья одной цепи, есть смысл рассматривать их в комплексе.
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Simple:
может быть владельцы СВТ что-то подскажут.
На Ижевской 40-го есть очень чёткое "вытянутое О" в овале...
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Molosky:
Полагаю, что "Снайперское" клеймо на Ижевских СВМ это большая буква "С" в круге. Это клеймо ставилось как слева, так и справа.
Тоже версия, теперь надо узнать, есть ли такое клеймо на обычных винтовках и на всех снайперских оно встречается? Как я понял имеется в виду это клеймо, обведено красным?
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by тима:
Simple, извиняюсь за некоторое отклонение от темы, но это звенья одной цепи, есть смысл рассматривать их в комплексе.
Согласен, в данной теме считаю целесообразным обсудить и другие нюансы ижевских снайперских, поэтому расширил рамки темы, в названии добавил - "особенности". У меня на снайперской 1944 г.в. прицельная колодка на шпильках.
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by shtift1:
На Ижевской 40-го есть очень чёткое "вытянутое О" в овале...
Сергей, фото будет?
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Simple: Сергей, фото будет?
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by тима:
есть ли другие экземпляры с такой установкой колодки прицела.
Встречал такое только на Тульских.. .
|
|
Molosky
P.M.
|
Похожее клеймо встречается и на Тульских кронах для СВТ-40
|
|
Molosky
P.M.
|
Originally posted by Simple: Как я понял имеется в виду это клеймо, обведено красным?click for enlarge 1575 X 1944 348,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1442 245,4 Kb picture
Да, оно самое
|
|
shtift1
P.M.
|
Подитог-клеймо скорее "О", нежели "С", ИМХО.. .
|
|
Molosky
P.M.
|
Подитог-клеймо скорее "О", нежели "С", ИМХО.. .
Тогда еще фото
|
|
Molosky
P.M.
|
На этом фото уж ОЧЕНЬ видно....
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Molosky: На этом фото уж ОЧЕНЬ видно....
Начиналась тема с "овала"... И его непонятной повторяемости на ижевских винтовках ...
|
|
Molosky
P.M.
|
Начиналась тема с "овала".. .
Он тут тоже присутствует )
|
|
Simple
P.M.
|
Обсуждение продолжается. Клеймо, будем называть его "овал", с определения которого тему начинал, на СВТ посмотрел, спасибо за фото, сходство имеется. Версия - клеймо "С" в круге, которые представил Molosky, вполне вероятная. Не достает только фото обычных винтовок (42-44 г.в.) в этом месте патронника, чтобы сравнить.
|
|
Kadett
P.M.
|
Было у нас 5шт. снайперок, осталось 3шт. У всех С в круге, обычно клеймо пробито немного криво - весь круг не пропечатывается. Несколько "знающих" как раз и указывали на это клеймо, подтверждающее, что они - именно снайперские, а не обычные с прилепленными прицелами. Подтверждением может служить то, как стреляют проданные - хозяева в восторге.
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Kadett: Было у нас 5шт. снайперок, осталось 3шт. У всех С в круге, обычно клеймо пробито немного криво - весь круг не пропечатывается. Несколько "знающих" как раз и указывали на это клеймо, подтверждающее, что они - именно снайперские, а не обычные с прилепленными прицелами. Подтверждением может служить то, как стреляют проданные - хозяева в восторге.
Вам не будет так трудно сделать фото этих клейм, очень интересно.
|
|
андим
P.M.
|
Похоже что есть два клейма: (О) и (С). (О) часто нечётко выбито и похоже на (С). Вот четыре ижевские винтовки на народный суд. СВМ ПУ 1943г. присутствуют оба клейма СВМ ПУ 1944г. присутствуют оба клейма Карабин обр. 1938 (1940г. выпуска) - одно клеймо Карабин обр. 1944 (1944г. выпуска) - одно клеймо
|
|
андим
P.M.
|
Кстати, клеймо С встречается ствольной коробке на довоенных тульских СВМ. Я по этому поводу на Ганбордс ему открывал.
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by андим:
Кстати, клеймо С встречается ствольной коробке на довоенных тульских СВМ. Я по этому поводу на Ганбордс ему открывал.
Дима, спасибо за фото. В общем ситуация с клеймом "овал" или (0) уже вырисовывается, скорее всего это действительно технологическое клеймо. А вот клеймо "С" на ижевских снайперках будем изучать. Можно дать ссылку на твою тему на Ганбордс в отношении этого клейма, хотелось бы ознакомиться.
|
|
андим
P.M.
|
Originally posted by Simple:
Можно дать ссылку на твою тему на Ганбордс в отношении этого клейма, хотелось бы ознакомиться.
forums.gunboards.com
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Simple:
А вот клеймо "С" на ижевских снайперках будем изучать.
ИМХО, тогда уж, если "овал"(см. начало топика) весьма повторяем и узнаваем, то с маркировкой "С" полный "раздрай", нанесена где угодно, как угодно.. . И плюс к тому, разная стилистика знаков...
|
|
Molosky
P.M.
|
И плюс к тому, разная стилистика знаков...
Не согласен. На Ижевских СВМ "С" в круге одинаковая. Да, ставилась и слева и справа, но стилистика одинаковая. С Тульской "С" на ствольной коробке сравнивать не надо. Тульские "снайперские" клейма это отдельная история.
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Simple:
Не достает только фото обычных винтовок (42-44 г.в.) в этом месте патронника, чтобы сравнить.
Вот, винтовка изначально пехотная, 1943 год...
|
|
shans2
P.M.
|
Подскажите, кто в курсе. Молотовские "снайпеские" винтовки действительно таковые. Или просто это установленный на винтовку крон и ПУ? Свою 1943 разглядывал. Вроде эти "толи овалы, то ли С" присутствуют.
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by shans2:
Свою 1943 разглядывал
Серия в ссылке из первого поста присутствует?
|
|
shans2
P.M.
|
Номер КК ХХYY
|
|
|