Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Особенности и маркировка ижевских снайперских ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Особенности и маркировка ижевских снайперских

vll.69
P.M.
27-5-2010 18:12 vll.69
на винтовке 39 года что означает это клеймо? Извиняюсь если не в тему.
click for enlarge 1920 X 1440 582,8 Kb picture
ka3ak1
P.M.
7-6-2010 14:20 ka3ak1
Вот мой случай:
1. Обычная винтовка. Ижевск. 1942 год. Обратите внимание на клеймо рядом с "О"
2. СВМ. ко-30-с. Ижевск. 1943 год. Серия ДГ. Попадает в список но клейма "С" НЕТ! обсуждалась Приобрел СВМ. Ваше мнение
3. СВМ. ко-30-с. Ижевск. 1943 год. Серия КЕ. Попадает в список, клейма "С" есть. обсуждалась Приобрел СВМ. Ваше мнение
click for enlarge 1920 X 1440 220,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 250,5 Kb picture
Simple
P.M.
13-6-2010 18:33 Simple
Обсуждение перенес сюда, в профильную тему из тульских снайперских:
Тульские снайперские обр. 1891/30г. - года выпуска, серии, номера, маркировка, прицел

Originally posted by немогупридумать:
Дима. Сделал сегодня непрятное открытие пока тока по ижевским снайперкам.. . Так вот серия в определении оригинальности не играет никакой роли.. . К сожалению, одинаковые серии присутствуют как на снайперках, так и на обычных винтах.. . Поэтому, доказать оригинальность ижевской винтовки можно только путём изыскания архивных данных завода-производителя.. . Вот.

Originally posted by Molosky:
Я бы сказал, что установить оригинальность можно собрав и оценив совокупность признаков.


Originally posted by palex:
Олег, я это уже утверждал ранее.
Но ни кто не прислушался.
Стволы для ижевских снайперок, не имели отдельного производства.
Был отбор по результату отстрела.
По тульским ситуация наооборот - отдельное производство


Originally posted by немогупридумать:
Про производство я сам это давно утверждал. Речь идёт о нумерации. Я думал, что снайперки имели свои серии, но это оказалось не так.


Originally posted by palex:
Я про это совсем недавно говорил двум нашим форумчанам из этой темы.
Но так и не смог сказать им, чтоб они поверили. Точнее прислушались.
Видно только время расставляет все на свои места.

Simple
P.M.
13-6-2010 18:41 Simple
Originally posted by немогупридумать:
Дима. Сделал сегодня непрятное открытие пока тока по ижевским снайперкам.. . Так вот серия в определении оригинальности не играет никакой роли.. . К сожалению, одинаковые серии присутствуют как на снайперках, так и на обычных винтах.. . Поэтому, доказать оригинальность ижевской винтовки можно только путём изыскания архивных данных завода-производителя.. . Вот.
__________

Олег, хотелось бы конкретики. Можно привести серии снайперских ижевских, которые имеются и на обычных?

andrej82
P.M.
26-6-2010 20:19 andrej82
Добрый день!!!
Я в соседней ветке задал вопрос:

Подскажите пожалуйста!!!
Лежит в магазине мосинка ко 91-30 с прицелом ПУ с загнутой рукояткой затвора, год выпуска 63, номер прицела совпадает с номером карабина. Так вот вопрос - это снайперский вариант на которой сделали надпись КО или простая винтовка мосина которую достали с хранения загнули рукоять и поставили прицел. Просто хочу приобрести именно снайперский вариант, а не переделку.

А теперь прочитав посты выше понял что если мосинка из ижевска и даже если она действительно со складов и достали ее из коробки набитой пушечным салом определить настоящая снайперка или нет не представляется возможным! Так как мосинка возможно и является 48 года выпуска, но загнутую рукоять и прицел ПУ ставили уже наши современники и делалось это чисто для антуражу и что бы денег срубить побольше с доверчивых граждан свято верящих что покупают оригинал с армейских складов.

Я прав или нет?

Molosky
P.M.
26-6-2010 22:36 Molosky
Я прав или нет?

ИМХО, отличить оригинальную СВМ от новодела вполне реально.
Molosky
P.M.
26-6-2010 22:38 Molosky
Сегодня в книжном магазине листал книгу про охотничьи ружья (названия не запомнил). В конце книги было приложение с клеймами и их расшифровкой. Про клеймо "овал в круге" было сказано, что это клеймо ОТК.
andrej82
P.M.
27-6-2010 00:08 andrej82
Originally posted by Molosky:

ИМХО, отличить оригинальную СВМ от новодела вполне реально.

Так какие существуют основные признаки? Например совпадение номеров на прицеле и самой винтовки или какие еще признаки.

Мне действительно необходимо узнать эти отличительные признаки так как собираюсь приобрести СВМ, а промахнуться не хотелось бы.
Кстати СВМ комплектовались штыком или нет?

СВМ
P.M.
28-6-2010 00:05 СВМ
Такие клейма.

click for enlarge 507 X 1024 290,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 379 264,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 502 281,5 Kb picture

bahechka
P.M.
7-7-2010 22:33 bahechka
Кстати СВМ комплектовались штыком или нет?

У снайперов видимо, всё таки другая задача была.
Molosky
P.M.
8-7-2010 00:47 Molosky
У снайперов видимо, всё таки другая задача была.

тем не менее и в атаку со всеми ходили и штыком пользовались
click for enlarge 501 X 800 155,4 Kb picture
click for enlarge 946 X 1416 250,7 Kb picture
bahechka
P.M.
9-7-2010 23:28 bahechka
Так и я на свою примыкаю иногда, но задачи всё же были другие.
Molosky
P.M.
10-7-2010 00:09 Molosky
Так и я на свою примыкаю иногда, но задачи всё же были другие.

Задачи и реальность это не одно и тоже. Почитайте воспоминания фронтовиков. Снайперам, несмотря на их специальные задачи, приходилось делать то, что Вы даже себе и представить не можете, например управлять прожекторами при штурме Зееловских высот. А случаи, когда снайпера ходили в атаку вместе с пехотой и даже возглавляли атаку вместо убитого командира, были повсеместно.
bahechka
P.M.
10-7-2010 10:03 bahechka
Это верно.
bahechka
P.M.
21-9-2010 19:10 bahechka
Обратил внимание на клеймо в виде буквы "с" на ствольной коробке своей Ижевской СВМ 1944года. Такое же клеймо увидел на Ижевской СВМ 1944года у форумчанина yuryows. Хотел бы узнать имеет ли данное клеймо отношение к СВМ или на пехотных Мосинках оно тоже встречается?
click for enlarge 1920 X 1280 132,4 Kb picture
фото клейма на винтовке г-на yuryows.
click for enlarge 1024 X 683 83,5 Kb picture
фото моей винтовки.
Simple
P.M.
21-9-2010 23:10 Simple
Originally posted by bahechka:

Обратил внимание на клеймо в виде буквы "с" на ствольной коробке своей Ижевской СВМ 1944года. Такое же клеймо увидел на Ижевской СВМ 1944года у форумчанина yuryows. Хотел бы узнать имеет ли данное клеймо отношение к СВМ или на пехотных Мосинках оно тоже встречается?

Интересное наблюдение, установить точно относится это клеймо к снайперской или нет, можно только в сравнении с обычными ижевскими винтовками 1944 г., есть оно там или нет. Надеюсь владельцы не снайперских винтовок помогут это разъяснить.

shtift1
P.M.
8-10-2010 12:28 shtift1
Вот интересное клеймо на тульской винтовке.. . (Борис, извини, "спёр" у тебя фото... )
click for enlarge 1920 X 1280 536,0 Kb picture
bahechka
P.M.
8-10-2010 12:52 bahechka
Вот интересное клеймо на тульской винтовке...

На Ижевских вроде ОТК такие клейма ставил.
shtift1
P.M.
8-10-2010 12:57 shtift1
Originally posted by bahechka:

На Ижевских вроде ОТК такие клейма ставил.




В том то и дело, но это Тула.. .
Molosky
P.M.
10-10-2010 23:06 Molosky
В том то и дело, но это Тула.. .

Для Тулы тоже характерно.
СВМ
P.M.
21-10-2010 23:41 СВМ
Originally posted by bahechka:

Обратил внимание на клеймо в виде буквы "с" на ствольной коробке своей Ижевской СВМ 1944года. Такое же клеймо увидел на Ижевской СВМ 1944года у форумчанина yuryows. Хотел бы узнать имеет ли данное клеймо отношение к СВМ или на пехотных Мосинках оно тоже встречается?
click for enlarge 1920 X 1280 132,4 Kb picture


Мне встречалось на ппш ,дп и карабине обр 44г.
СВМ
P.M.
21-10-2010 23:56 СВМ
1944
click for enlarge 845 X 353 173,4 Kb picture
click for enlarge 870 X 394 204,2 Kb picture
click for enlarge 860 X 364 183,2 Kb picture
click for enlarge 727 X 473 201,0 Kb picture
kaizer2007
P.M.
23-10-2010 13:48 kaizer2007
Originally posted by shtift1:

ИМХО, тогда уж, если "овал"(см. начало топика) весьма повторяем и узнаваем, то с маркировкой "С" полный "раздрай", нанесена где угодно, как угодно.. . И плюс к тому, разная стилистика знаков...

Мне видется как подтверждание к принадлежности ИЖ модели винтовки Мосина к снайперской это не одна буква "С" с правой стороны , а две буквы.
Буква "У" на ствольной коробке ближе к левой стороне и буква "С" с правой стороны.

ALAM
P.M.
23-10-2010 22:15 ALAM
Может вопрос не в тему, но все же: на прикладе ко 44,1944г.в.,клеймо в виде квадрата, перечеркнутое по диагонали из угла в угол-что обозначает?
Molosky
P.M.
23-10-2010 23:35 Molosky
клеймо в виде квадрата, перечеркнутое по диагонали из угла в угол-что обозначает?

ремонт
Molosky
P.M.
23-10-2010 23:38 Molosky
Originally posted by kaizer2007:

Буква "У"


Буква "У" это проверка усиленным патроном.
ALAM
P.M.
24-10-2010 11:27 ALAM
ремонт

ясно. спасибо
pulia01
P.M.
6-12-2010 19:08 pulia01
Подскажите, что означает клеймо на ОЦ-48 SA02.
shtift1
P.M.
8-12-2010 11:54 shtift1
Originally posted by pulia01:

клеймо на ОЦ-48 SA02.


Сертификат Ростеста.
scale18
P.M.
14-12-2010 21:13 scale18
свм 1947 г.в. фото с reibert.info

click for enlarge 1418 X 1064 192,4 Kb picture
click for enlarge 1569 X 1177 188,8 Kb picture
click for enlarge 1645 X 1234 187,2 Kb picture

rdv1971
P.M.
14-12-2010 22:53 rdv1971
У меня ко91/30 1935 год, казённая часть 8- гранная. Справа проточка для планки прицела (похоже для кр-йна Кочетова. Ствол с штифтом, но кучность Новосибирским патроном 2 рубля на 100 метров, три попадания - одна дыра, два отошли. Ствол не грели, стреляли с перерывами в тире. Стреляли без оптики, под черный ( из под принтера) квадрат. Может кто знае историю этого такого чуда?
Molosky
P.M.
15-12-2010 00:30 Molosky
Originally posted by rdv1971:

Справа проточка для планки прицела (похоже для кр-йна Кочетова.


Это просто такая форма ствольной коробки. На граненку ставили кронштейн Смирнского.
click for enlarge 1920 X 1377 543,0 Kb picture
Aleksandr75
P.M.
26-12-2010 16:59 Aleksandr75
Винтовка Мосина 1943 год.
click for enlarge 1920 X 1440 900,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 945,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 284,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 945,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 284,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 292,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 791,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 883,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 811,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 984,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 246,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 245,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 377,0 Kb picture
Aleksandr75
P.M.
26-12-2010 17:49 Aleksandr75
Винтовка не штифтованная, дерево чужое. Буква "с"еле проглядывается. О внизу, номер оптики выбит тоже в снизу. Оптика не родная, когда забирал взял не глядя на номер. Вопрос чье это ложе?
Номера не перебиты.
Aleksandr75
P.M.
26-12-2010 18:04 Aleksandr75
Хотя квадратик просматривается. Приложились очумелые ручки. Риски все совпадают, ствол не меняли, номера не перебивали. На магазине чужой номер перечеркнут выбит мой. Что ремонтировали?Заменили магазин.
Может что-то не доглядел.
тима
P.M.
26-12-2010 18:04 тима
Originally posted by Aleksandr75:
Винтовка не штифтованная, не ремонтная, дерево чужое. Вопрос чье это ложе?

Хороший способ фиксации маховичков поправок!
Почему думаете, что дерево чужое?
Можно фото ствольной коробки, выреза под крон и самого крона с левой стороны?

тима
P.M.
26-12-2010 18:06 тима
Originally posted by Aleksandr75:
Хотя квадратик просматривается. Приложились очумелые ручки. Риски все совпадают, ствол не меняли, номера не перебивали. На магазине чужой номер перечеркнут выбит мой. Что ремонтировали?Заменили магазин.
Может что-то не доглядел.

На крышке магазина? Обычное дело.

Aleksandr75
P.M.
26-12-2010 18:19 Aleksandr75
Может быть посоветуете что-нибудь для крепления маховичков?Завтра скину фото, а то у меня уже 24,15 утром на работу. Разберу сфотаю.
click for enlarge 1920 X 1440 923,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 946,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 998,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 961,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 953,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 295,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 984,2 Kb picture
Aleksandr75
P.M.
27-12-2010 15:15 Aleksandr75
Теперь подробно.Дерево
1 Вырез под крон сделан после пропитки ложи.
2 Две вставки.Одна возле пуговки,другая возле магазина.Два сучка нереально.
БЫЛА ЛИ ОТДЕЛЬНАЯ ЛИНИЯ НА КОТОРОЙ ДЕЛАЛИ БЫ СНАЙПЕРКИ,ИЛИ ДЛЯ ЭТОГО БРАЛИ ВИНТОВКИ С ХОРОШЕЙ КУЧНОСТЬЮ И ДОКОМПЛЕКТОВЫВАЛИ,КРОН,ПУ И Т.Д.?
Кстати кучность хорошая.
Просвятите плиз.
тима
P.M.
27-12-2010 16:03 тима
Originally posted by Aleksandr75:
Теперь подробно.Дерево
1 Вырез под крон сделан после пропитки ложи.
2 Две вставки.Одна возле пуговки,другая возле магазина.Два сучка нереально.
БЫЛА ЛИ ОТДЕЛЬНАЯ ЛИНИЯ НА КОТОРОЙ ДЕЛАЛИ БЫ СНАЙПЕРКИ,ИЛИ ДЛЯ ЭТОГО БРАЛИ ВИНТОВКИ С ХОРОШЕЙ КУЧНОСТЬЮ И ДОКОМПЛЕКТОВЫВАЛИ,КРОН,ПУ И Т.Д.?
Кстати кучность хорошая.
Просвятите плиз.


Ну что сказать.
По "американскому списку" серия "ЖУ" в 1943 г. в Ижевске была. По результатам осмотра можно с большой долей уверенности сказать, что эта винтовка произведена в Ижевске именно как снайперская.
"Огражданствливание" проведено ТОЗом. Там винтовку могли переворонить.
Кстати, не было ли к ней паспорта или еще какого документа, чтобы знать год конвертации?
По поводу отдельной линии по производству снайперок доподлинно никто ничего не знает. Предполагают, что в Туле - была, а в Ижевске - нет (см. в этой теме).
А что за большая надобность в фиксации маховичков поправок?


Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Особенности и маркировка ижевских снайперских ( 2 )