Змейго Рыныч
P.M.
|
25-8-2010 18:10
Змейго Рыныч
Почему? Серийно они так все делались. На всех заметен переход от ствола к этой втулке. Если бы уточнить, именно ли .30-06.. . Мож владелец ошибся?
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч: Найдётся ли на Ганзе кто-то, владеющий фарси?
Первое фото парабеллума не совсем четкое, а в фарси каждая точка и знак большое имеет значение, а их не совсем видно, но мне интуитивно видится на затворе первое слово - завод, производство. Будет качественный снимок, скажу точнее. На втором фото сбоку написано: "парабеллум длинный образца 1314 г.", (переводим из лунного календаря хиджры, прибавляем 621-622, получаем 1935-1936 г. по григорианскому календарю). Статью прочитал, называется "Маузер 8х57", журнал "Охота и природа", все переводить не вижу смысла, т.к. это компиляция различных данных о германских карабинах: Гевер 88, Маузер 98к, патроне 8х57, которые известны. Информация о персидском маузере имеется только на последней странице, вот, что излагает автор: "27 января 1930 г. шах Ирана, который являлся главнокомандующим вооруженными силами страны, после продолжительных дискуссий и рассмотрений дал свое согласие о принятии на вооружение армии Ирана германского Маузера после проведения периода несколько летних испытаний. Данные испытания проводились с маузерами образца 1924 г., известными, как маузер 24-VZ, и в 1934 г. руководство армии одобрило данную модель. Необходимо напомнить, что правительство Ирана заключило соответствующий договор с чехословацкой компанией "ШКОДА" о производстве маузеров в городе Брно. Завод являлся филиалом фирмы Маузер и располагался в одной их провинций Чехословакии в г. Брно. Договор был заключен с Чехословакией вместо Германии по причине меньшей стоимости, более благоприятных торговых условий, и более лучшего качества производства завода в Брно по сравнению с производством маузеров в Германии. Интересно, то обстоятельство, что оружие 8х57 производства завода Брно для Ирана за рубежом получило название - "персидский маузер", который из-за своего качества получил особую репутацию и авторитет среди коллекционеров всего мира".
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
29-8-2010 16:38
Змейго Рыныч
Дмитрий, огромное спасибо!!! Качество изготовления воистну на уровне сегодняшних станков с ЧПУ.
|
|
Simple
P.M.
|
Не за что, про персов инфы мало, поэтому тема интересная. Если будет еще что-то на фарси, обращайтесь. Удивила информация о лучшем качестве чешских маузеров.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
29-8-2010 22:16
Змейго Рыныч
Мне кажется, что качество потому такое хорошее: 1 - чехи в то время были в пятёрке оружейных стран 2 - технология производства 98-го маузера была отлажена уже в то время десятилетиями и была "в зените" 3 - правильные отношения клиента и фирмы - "за ваши деньги любой каприз" 4 - довольно стабильное положение в мире - не-военное изготовление
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
1 - чехи в то время были в пятёрке оружейных стран 2 - технология производства 98-го маузера была отлажена уже в то время десятилетиями и была "в зените" 3 - правильные отношения клиента и фирмы - "за ваши деньги любой каприз" 4 - довольно стабильное положение в мире - не-военное изготовление
Думаю, еще одна из причин выбора Ираном Чехословакии в том, что возможно условия Версальского договора наложили некоторые ограничения на оружейные заводы Германии, что отразилось на качестве и их возможностях. __________ Originally posted by Змейго Рыныч: "выпущен скорее всего в 1933-м году. (Об этом говорит фото с буквами "Ф" и "Т" и число 12)" __________ Возможно 1934 г., если предположить, что цифра 12 на ресивере означает последние цифры года по хиджре - 1312 г., прибавим 622, получаем 1934 г., что косвенно подтверждается автором статьи, именно в этом году данная модель была одобрена армейским командованием. В отношении буквы Ф (Фе) на ресивере, которая должна писаться с одной точкой сверху - полагаю это не Ф, а буква Гаф (qaf), которая пишется с двумя точками сверху, их хорошо на фото видно при увеличении.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
30-8-2010 09:22
Змейго Рыныч
Originally posted by Simple:
Версальского договора
это само собой, даже и не написал по этому поводу. 1934 - спасибо! Всё не знал какая дата правильная. И что может значить буква Гаф? И вторая тоже?
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
31-12-2010 12:23
Змейго Рыныч
simple, теме ап.
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
И что может значить буква Гаф? И вторая тоже?
Была у меня версия, что эти буквы имеют цифровое обозначение по Абджаду wiki.sufism.ru khatt.spb.ru и возможно обозначают две первых цифры года, но пока не могу ее подтвердить, что-то не складывается, буква Гаф - 100, буква Тэ - 400, да еще сама цифра 12.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-1-2011 15:11
Змейго Рыныч
То есть буквам можно приравнять числа? 100, 400, 12? А г. Яздани ничего про них не написал?
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
6-1-2011 19:15
Змейго Рыныч
Айн момент. диаметр кольца штыка внутренний - 15,6мм диаметр среза ствола наружний - 15,5мм
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
6-1-2011 23:03
Змейго Рыныч
Удачи! Фото будут?
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
То есть буквам можно приравнять числа?
Да, каждая буква персидского алфавита имеет свое числовое значение. Абджад это целая наука, которую изучать не приходилось, поэтому и наверно не получается получить искомое число, хотя может быть эти буквы имеют другое значение. Originally posted by Змейго Рыныч:
А г. Яздани ничего про них не написал?
В его статье нет упоминаний об этой маркировке. Кстати и в других источниках о персидском маузере в инете, которые удалось найти, тоже никаких сведений о ней нет. Упоминается только герб Пехлеви сверху на ресивере и с левой стороны название производителя. Что интересно, на маузере иранского производства с правой стороны ресивера уже нет данной маркировки (буквы Гаф, Тэ, две последние цифры года), хотя корона и две сабли остались.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
8-1-2011 16:13
Змейго Рыныч
Если бы не четырёхконечная звезда (штамп контроля) то можно было бы предположить что это штамп персидского офицера приёмки. А если это кодированный штамп военной части?
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
Если бы не четырёхконечная звезда (штамп контроля)
Не совсем понятно, что за звезда?
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
9-1-2011 21:05
Змейго Рыныч
На шарике рукояти затвора штамп в виде короны и четырёхконечной звезды - иранская приёмка. Сейчас поставлю фото. Та же корона и на штыке хорошо видна. Номер N3 скорее всего можно приписать к этому списку - 1. E1 - Pilsen Plzeň 2. E2 - Adamov 3. E3 - Brno 4. E4 - Považská Bystrica 5. E5 - Vlašim 6. E6 - Semtin 7. E7 - Strakonice 8. E8 - Prague Praha То есть, вероятно N3 = Брно, где и был произведён затвор (или вся винтовка)
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
На шарике рукояти затвора штамп в виде короны и четырёхконечной звезды - иранская приёмка.
ОК, как говорят персы: "фахмидэ шод" (понятно). На заднем фоне мишень его отстрела?
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
10-1-2011 09:42
Змейго Рыныч
Нет, мишень от глока, под руку подвернулась в качестве фона. К серьёзному отстрелу надо ещё приступить.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
11-4-2012 18:42
Змейго Рыныч
Более-менее серьёзный отстрел по МГ. Два раза по пять на один лист. Точку прицеливания не менял, изменил положение на ползунке целика, иначе я не мог прицелиться в квадрат 8х8см (просто не видел его) Патроны оболочка Селье и Белло, 100м, открытый прицел (А-образная мушка и V-образный целик, трудно ловить и горизонт, и вертикаль), поэтому в тёмном канале стрелкового стенда хреново целиться, да ещё с моими посаженными на компе глазами. Клетка - 20мм. Нижняя группа - 40мм, верхняя - 53мм. При установке оптики было бы не более 30мм. Я доволен.
|
|
Simple
P.M.
|
Евгений, поздравляю, отличная кучность с открытого прицела. Стрелок и сам ствол могут это делать. Скажи, на какое положение изменил установку целика, видно, что попадания немного выше и левее точки прицеливания. Но, все равно, куча отменная.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-4-2012 09:42
Змейго Рыныч
Спасибо. Сам ствол-то нулёвый - я из него менее 100 выстрелов сделал. Пострелять бы ещё где-то под открытым небом, другое дело. То что группа левее - это скорее всего моя ошибка, целился в край большого чёрного четырёхугольника и в темноте было трудно ловить горизонт, а может быть и обработка спуска сказалась. Планку поднял на одно деление - как раз у 8х57IS со 100м на 200м падение около 15-16 см.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
2-5-2012 15:15
Змейго Рыныч
Вот исчо одна картинка - перс, отстрелянный на 100м. (не мною). Результат впечатляет.
|
|
PMart
P.M.
|
Можно и мои 5 копеек? У меня такой же, только рукоятка затвора загнута книзу. Неделю назад пристрелял с оптикой, группы в пределах 30 мм на 100 м, S&B, FMJ.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
16-6-2012 00:55
Змейго Рыныч
Можно конечно. Именно перс, произведённый в Чехии? Фото есть?
|
|
PMart
P.M.
|
Да, именно перс, именно из Брно - проверил по этой ветке, все сходится (клейма, даты и т. д.) На прикладе - клеймо "USA", ложа - орех, воронение заводское. Фото и винтовки и мишеней есть, но выложу чeрез пару недель - еще дней десять буду в командировке.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-7-2012 12:59
Змейго Рыныч
Ждёмс.
|
|
PMart
P.M.
|
Звиняйте за задержку. Бросает, понимаешь,от Амура до Туркестана, ой, от Кении до Украины через Германию. Начнем с мишеней. Пристреливал оптику, с переднего и заднего упора, патрон С&Б, ФМЙ. Первая пробоина, с отрывом, - до внесения поправок, потом серия из 4-х. Дистанция - 100 м. Саму винтовку постараюсь выложить завтра - фото на другой машине. [
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
25-7-2012 10:48
Змейго Рыныч
Как и где стоит оптика, какая? "Пистолетная" или обычная?
|
|
PMart
P.M.
|
Вот и винтовка
|
|
PMart
P.M.
|
Часть 2-я
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
25-7-2012 21:55
Змейго Рыныч
Красота Крон похож на немецкий времён ВВ2. А отстрел на ней немецкий - 2. фото, клеймо орла. На стволе под мушкой ничего не стоит? Лак с ложи снят?
|
|
Alex-73
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч: Красота Крон похож на немецкий времён ВВ2. А отстрел на ней немецкий - 2. фото, клеймо орла. На стволе под мушкой ничего не стоит? Лак с ложи снят?
Франкония-EAW.
|
|
PMart
P.M.
|
Ага, кронштейн ЕАW, новый. Я не знаток, но оружейник сказал что он максимально похож на немецкие Второй Мировой. Ложа похоже восстановленная, видны зашпаклеванные щербины под лаком. Лакировка - по ощущениям шеллак, но не уверен. Под мушкой не смотрел, сейчас лень спускаться к сейфу. Там что должно быть-то? И кто знает, откуда эти винты поступали в продажу, не из Ирана же? Ну и еще до кучи - почему рукоятки затворов разные? Месяца 2 назад видел в продаже перса с прямой рукояткой, цена была около 850-ти евро.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
26-7-2012 10:25
Змейго Рыныч
На коробке клеймо немецкого отстрела, под мушкой должен стоять код отстрела (например 12КД) и клеймо импортера FWW переплетённые. Оружие шло в начале - середине 80х напрямик из Ирана. Рукоятку мог погнуть тот кто ставил крон. Иран (персия) сам производил версию этого карабина с гнутой рукояткой.
|
|
PMart
P.M.
|
Спасибо, не думал что шло из Ирана. На ложе есть клеймо U.S. А рукоятка была загнута сразу - крон ставил я (в смысле платил за установку).
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
27-7-2012 14:00
Змейго Рыныч
Можно глянуть на клеймо УС? Вы из Австрии?
|
|
PMart
P.M.
|
Можно, но в понедельник. Да, я из Австрии.
|
|
PMart
P.M.
|
Ну вот, не совсем понедельник, но все же:
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
6-8-2012 11:06
Змейго Рыныч
USA а не VSA? FWW - та же Франкония
|
|
|