|
ka3ak1
P.M.
|
Перечитал несколько тем по восстановлению первоначального покрытия дерева винтовок Мосина и СВТ. Вроде большинство мнений сходится на том что покрывали Шеллаком. Но теперь возникает вопрос можно ли его сейчас достать. В интернете есть предложения по продаже шеллака. (Например megasklad.ru и http://stroymat.spb.ru/unit/111628/ ) Но тот ли это шеллак который был тогда? можно его приготовить самому? и какая технология покрытия дерева?
|
|
|
Solidol
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1: Перечитал несколько тем по восстановлению первоначального покрытия дерева винтовок Мосина и СВТ. Вроде большинство мнений сходится на том что покрывали Шеллаком. Но теперь возникает вопрос можно ли его сейчас достать. В интернете есть предложения по продаже шеллака. (Например megasklad.ru и http://stroymat.spb.ru/unit/111628/ ) Но тот ли это шеллак который был тогда? можно его приготовить самому? и какая технология покрытия дерева?
Нет, это не тот шеллак! Те самки лакового червеца, выделениями которых покрывали 70 лет назад, давно умерли! 
А Вам надо в яндексе искать слово политура - это раствор шеллака в спирте или денатурате.
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Originally posted by Solidol:
Те самки лакового червеца, выделениями которых покрывали 70 лет назад, давно умерли!
Ну они то должны были оставить потомков которые продолжили бы их славное дело)должны же что то разводить в спирте или денатурате
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Поискал. шеллачная политура это оно?
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
Поискал. шеллачная политура это оно?
------ Оно  ТОка там надо смАреть на густоту - когда красить будете. И ложить аккуратно - ее в один слой наносят, так что сразу стараться без потеков делать. Выйдет жидковатая - плохо. Густоватая - еще хуже - сначала пробуйте на чем-то, приноровитесь
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Она спиртом разводится? и чем спирт от денатурата отличается?
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
Она спиртом разводится? и чем спирт от денатурата отличается?
------ Денатурат- просто оченно плохой спирт - табуретовка по сути и с примесями какими-то. не помню уже. Я разводил сам, обычным спиртом, не медицинским. И там с вязкостью нужно в цвет попасть, а то фиговато выходит, правда, спиртом же смывается тока в путь
|
|
|
shtift1
P.M.
|
Цвет должен получиться красный?
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by shtift1:
Цвет должен получиться красный?
------ Цвет нет- похоже, добавки-красители. Оттенок родной- коричневатый слегка- в зависимости от разведения.
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
А где Вы ее покупали?
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
А где Вы ее покупали?
------ Друг мне когда-то купил в Москве- здоровенную прессованную плитку такую Где брал - не помню. Вроде через интернет какой-то магазин нашел. То ли для художников, то ли для моделистов - что-то такое.
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Так он еще и в сухом виде? тогда сколько разводили? 1 к 10? по объему или по массе?
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
Так он еще и в сухом виде? тогда сколько разводили? 1 к 10? по объему или по массе?
------ Ну да - такие как сухие чешуйки прессованные. Разводилось примерно, счас уже не помню- на сто грамм сто грамм спирта вроде. Но надо смотреть по консистенции на самом деле. Вышел погуще- чуть разбавить. Он собака дорогой, шеллак-то Денег та плитка помню конкретных стоила.
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
а сколько его на одно ложе примерно надо?
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
а сколько его на одно ложе примерно надо?
------ Смотря какое. Вобщем - немного. С огрехами и перекраской на ложу ППШ около 50-60мл раствора ушло. На трехлинейку сталбыть, вдвое больше точно - 100-150 мл с учетом пролитого на штаны
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Спасибо) Господа форумчане может кто небезкорыстно поможет достать?
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
Спасибо) Господа форумчане может кто небезкорыстно поможет достать?
------
Сложно. У меня есть еще грамм 150-200.. . но ниАтдам, понятно - самому взять негде, пусть лежит
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Originally posted by RAY:
У меня есть еще грамм 150-200.. .
ээээ.. . хватит дразнится. лучше узнайте где друг взял
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
ээээ.. . хватит дразнится. лучше узнайте где друг взял
--------- О, кстати Спрошу! Но это все равно магазинчик в Москве. Это 100%. Устроит?
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Устроит. А это не оно случаино? Если оно то какой из этих цветов подходит: woodperfect.ru
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1: Устроит. А это не оно случаино? Если оно то какой из этих цветов подходит: woodperfect.ru
------ Оно! И цена походу, практически не изменилась Только мой не хлопьями а прессованный в плитку был - но он пушится элементарно!
|
|
|
Solidol
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1: Перечитал несколько тем по восстановлению первоначального покрытия дерева винтовок Мосина и СВТ. Вроде большинство мнений сходится на том что покрывали Шеллаком. Но теперь возникает вопрос можно ли его сейчас достать. В интернете есть предложения по продаже шеллака. (Например megasklad.ru и http://stroymat.spb.ru/unit/111628/ ) Но тот ли это шеллак который был тогда? можно его приготовить самому? и какая технология покрытия дерева?
Вам нужен оранжевый шеллак. А в один слой покрывать, конечно, можно, но результат будет не лучший (хотя и аутентичный ).
|
|
|
tex
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1: Перечитал несколько тем по восстановлению первоначального покрытия дерева винтовок Мосина и СВТ. Вроде большинство мнений сходится на том что покрывали Шеллаком. Но теперь возникает вопрос можно ли его сейчас достать. В интернете есть предложения по продаже шеллака. (Например megasklad.ru и http://stroymat.spb.ru/unit/111628/ ) Но тот ли это шеллак который был тогда? можно его приготовить самому? и какая технология покрытия дерева?
Шеллак можно купить в любом художественном салоне, там где продают материалы для художников. Это золотистые п/прозрачные чешуйки в пакетиках, которые разводят с денатурате... Только ложи покрывали не шеллаком, а специальным "военным" лаком ВК-1 плюс другие "ингридиенты" использовали перед покрытием. Не нужно гадать на эту тему и знакомиться с разными "мнениями". Для выяснения истины вполне достаточно открыть "Руководство по ремонту" Шеллаком же часто покрывают старинную мебель и дерево в музыкальных иструментах, он легко царапается и быстро растрескивается.
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Originally posted by tex:
а специальным "военным" лаком ВК-1 плюс другие
в ТОМ ТО И ДЕЛО что в "Руководстве по ремонту". Обсуждалось и не раз. Ремонт это одно а массовое производство другое
|
|
|
tex
P.M.
|
Пробовал c ВК-1?
|
|
|
угрюмый
P.M.
|
Originally posted by RAY:
------
Оно ТОка там надо смАреть на густоту - когда красить будете. И ложить аккуратно - ее в один слой наносят, так что сразу стараться без потеков делать. Выйдет жидковатая - плохо. Густоватая - еще хуже - сначала пробуйте на чем-то, приноровитесь
Поправлю, шеллак втирают. полируют долго и упрямо. В несколько приемов. Если не получится, можно проконсультироваться у бойцов которые профессионально занимаются античной мебелью.
Сам занимался мебелью как хобби, а пару ложе сделал, но мозгоё.. ки ужасно много и пота!
|
|
|
Solidol
P.M.
|
Originally posted by угрюмый: Сам занимался мебелью как хобби, а пару ложе сделал, но мозгоё.. ки ужасно много и пота!
Это если по уму делать. А кому надо аутентично - за пару вечеров все делается.
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
ВК-1 и его современный аналог НЦ-5119, это то что нужно. Это из соседней темы. Так НЦ-5119 это то что надо или лучше занятся приготовлением шеллака самому?
|
|
|
tex
P.M.
|
Ещё раз повторяю, шеллак никакого отношения к мосинским ложам не имеет. А ВК-1 выпускается до сих пор, у меня даже где то современный отраслевой стандарт на него имеется. Насчёт аналога, откуда такая информация, есть ссылки на документы? Или просто кто то так думает, как и насчёт шеллака? Ведь абсолютно любой лак может считать аналогом абсолютно любого другого лака, и не только тех, которые на основе нитроцеллюлозы (НЦ). Ведь почти все лаки в конце концов предназначены для защитных покрытий Тогда намажте ложу яхтным лаком, он тоже аналог, да вдобавок ещё и невероятно очень устройчив к истиранию 
|
|
|
угрюмый
P.M.
|
шеллак просто красиво.. .
|
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Originally posted by tex:
А ВК-1 выпускается до сих пор
Что то в лакокрасочном магазине я его не нашел. для чьих нужд его выпускают?
|
|
|
tex
P.M.
|
Вот ореховый бейц и натуральную олифу, хоть и трудно, но можно теоретически найти в московсих магазинах. Но не ВК-1, его
нужно искать на оружейных заводах.
|
|
|
Alhim
P.M.
|
Какие-то цены конские.. . Вон тама: http://rushim.ru/price.htm (в самом конце параграфа "реактивы") стоит Шеллак натуральный от 1 кг-316 руб.. . Подкрашивать-любым спирторастворимым красителем... РС они и по России шлют.. .
|
|
|
krot69
P.M.
|
шеллак можно купить например здесь woodperfect.ru В свое время ложи ружей высокого разбора покрывались им. Но покрытие действительно не для наших охот, хотя восстановить его не проблема. Очень здорово подчеркивает красоту дерева из за удачного коэффициента преломления света. В идеале оттенок шеллака(их существует несколько) подбирается под цвет дерева.
|
|
|
solla
P.M.
|
Originally posted by tex:
А ВК-1 выпускается до сих пор, у меня даже где то современный отраслевой стандарт на него имеется. Насчёт аналога, откуда такая информация, есть ссылки на документы? Или просто кто то так думает, как и насчёт шеллака? Ведь абсолютно любой лак может считать аналогом абсолютно любого другого лака, и не только тех, которые на основе нитроцеллюлозы (НЦ).
А ведь прав был собеседник два года назад
|
|
|
cadmium
P.M.
|
Шеллак всегда тот. Это не хим продукт.Красный от своей природной краски.Обесцвечивается активированным углем добовленным в спиртовой раствор. Уголь отстаивается. Получите политуру. Блеск получится после надраивания покрытия сукном .
|
|
|
sergeis64
P.M.
|
28-8-2012 07:09
sergeis64
Не знаю что за ВК-1 такой, но сдается мне что все мои мосинки ( за исключением Финки) и СВТ- покрыты именно шеллаковой политурой. В отличии от лака она с готовностью облезает под клейкой лентой и при нагревании воняет именно шеллаком. Я с шеллаком работаю каждый день и довольно хорошо с ним знаком. Опять же, при обдирании дров на мосинках из дерева начинает лезть какая то зеленая масляная пропитка. Лак на нее плохо ложится, приходится обтирать несколько дней, да и потом такого красного оттенка как на родном тяжело добиться. С шеллаком етих трудностей видимо не будет.
|
|
|
inozemec
P.M.
|
26-10-2013 18:43
inozemec
поехали..
|
|
|
прикалист
P.M.
|
26-10-2013 21:24
прикалист
нормально все получается если работать шеллаком по науке.
|
|
|
