holger
P.M.
Ц
|
Извиняюсь за тривиальный вопрос, но два дня ищу здесь и внятного ответа не найду. Имеется винтовка 1930 года, Тула, граненая коробка, ствол вроде бы в идеальном состоянии, нарезы на выходе глубокие и ровные, внутри ствол зеркальный. Купил по Интернету две коробки венгерских патронов 50-х годов - всего 880 щтук. Взрезал одну коробку - патроны как будто вчера сделаны. Но коррозийные. Если чистить винтовку после каждого сеанса стрельбы, она эти две коробки переживет ? Сколько мне еще патронов надо купить чтобы хватило винтовке пожизненно ? У нас в штате в июле начинается запрет торговли патронами по Интернету, затариваюсь пока можно. Стрелять патронами из магазина дорого, получается фактически выстрел - доллар, а по интернету 880 патронов 200 баксов с пересылкой.
|
|
ckc45
P.M.
Ц
|
она эти две коробки переживет ?
Переживёт,и наверно ещё для внуков останется Я с Ижевска1928 цинка два спалил, нарезы какие были такие и есть. Стреляйте только чтоб ствол не до красна раскалялся.
|
|
nesan2000
P.M.
Ц
|
Originally posted by ckc45:
цинка два спалил
скока в одном цинке?
|
|
ckc45
P.M.
Ц
|
скока в одном цинке?
800+880 пулей без всяких там сердечников.
как раз со стальным сердечником Чешский сюрплас с серебренным носиком. Разберите пулю, там рубашка свинцовая.
|
|
holger
P.M.
Ц
|
Спасибо. Будем дальше затариваться Я раньше не имел дела с мощными коррозийными патронами и античными стволами, отсюда и вопрос был.
|
|
vulcan
P.M.
Ц
|
Сколько мне еще патронов надо купить чтобы хватило винтовке пожизненно ?
Грузовичек!
|
|
п-ф
P.M.
Ц
|
Разумеется, что это весьма усредненно.
дык, интересно исходя из чего он делал такой вывод - матчевых патронов не существовал. хорошая валовка? могет быть, но тогда у него должна была иметь место одна большая контрольная партия той самой хорошей валовки, которой он периодически проверял кучу.. . и какой размер кучи таки он считал за норму. хз.
|
|
п-ф
P.M.
Ц
|
нехай отдыхает.. . все там будем. вопрос таки открытый. как реальный пример - рабочий баллствол с большим настрелом выдаёт валовкой стабильную кучу порядка 7-8 см (2,5МОА). при замене фактически только пули тот же ствол выдаёт стабильную кучу около 20 мм (0,6 МОА). т.е. разница на порядки. из чего можно сделать вывод - то что Маркевич считал за ухудшением, причём обьективно, он таки был не фантик, по большому количеству больших групп с учётом дисперсии, Р100 и Р50, таковым на самом деле не являлось. дщостаточно было сменить тип пули и картина получилась бы лучше, чем с нового ствола.
|
|
п-ф
P.M.
Ц
|
Начали долбить тем, что было и окончили стрельбу этим же типом боеприпаса.
Трёшечный мельхиор сильно разнился по партиям и по заводам. тип один, а результаты разные.
|
|
holger
P.M.
Ц
|
Originally posted by п-ф:
Трёшечный мельхиор сильно разнился по партиям и по заводам. тип один, а результаты разные.
меня конкретно интересует что происходило на Тульском заводе в 1930 году
|
|
Evil_Kot
P.M.
Ц
|
Originally posted by holger: У нас в штате в июле начинается запрет торговли патронами по Интернету, затариваюсь пока можно. Стрелять патронами из магазина дорого, получается фактически выстрел - доллар, а по интернету 880 патронов 200 баксов с пересылкой.
А ган-шоу тоже заканчиваются? Если стреляете часто, то не обязательно каждый раз начищать ствол до состояния котовых яиц. После коррозийных капсюлей помогает мыльная водичка или бытовое средство для чистки стекла с аммонией. Пару раз этим, потом пару раз оружейным растворителем, маслецем слегка, и нормуль. "На современном рынке оружия, исторических стволов испорченных неправильной чисткой больше чем расстрелянных" - NRA
|
|
holger
P.M.
Ц
|
Originally posted by Evil_Kot: А ган-шоу тоже заканчиваются?
что-то мне говорит что таки да, заканчивается "бесконтрольная" продажа аммо на ганшоу. Originally posted by Evil_Kot: Если стреляете часто, то не обязательно каждый раз начищать ствол до состояния котовых яиц. После коррозийных капсюлей помогает мыльная водичка или бытовое средство для чистки стекла с аммонией. Пару раз этим, потом пару раз оружейным растворителем, маслецем слегка, и нормуль."На современном рынке оружия, исторических стволов испорченных неправильной чисткой больше чем расстрелянных" - NRA
ОК, спасибо.
|
|
VVal
P.M.
Ц
|
Потапов писал что грамм пыли выносит из ствола грамм железа. я склонен этому верить
|
|
ckc45
P.M.
Ц
|
Грамм ржавчины наверно ещё больше.
|
|
Evil_Kot
P.M.
Ц
|
Если речь про меня, то я не рекомендовал стелять из пыльных или ржавых стволов, я имел в виду что не надо полировать его до зеркального блеска и белоснежного платка каждый раз если стреляешь раз в одну или две недели. На то, кстати, недавно была большая статья в уважаемом журнале NRA "American Rifleman" которую Павлов наверняка читал. Там сказано что излишняя чистка как минимум не делает хорошо, а как максимум портит оружие.
|
|
holger
P.M.
Ц
|
Originally posted by Evil_Kot:
На то, кстати, недавно была большая статья в уважаемом журнале NRA "American Rifleman" которую Павлов наверняка читал. Там сказано что излишняя чистка как минимум не делает хорошо, а как максимум портит оружие.
Да, эту статью я читал, это всё понятно. Но там речь вроде шла про обычные патроны. А тут я спросил про коррозийные, с которыми ранее дела не имел.
|
|
Evil_Kot
P.M.
Ц
|
Originally posted by holger: А тут я спросил про коррозийные, с которыми ранее дела не имел.
Про это много написано, вот например неплохо surplusrifle.com Хотя аффтар явно маниак и перебарщивает со своей осторожностью, но идея там изложена понятно.
|
|
ckc45
P.M.
Ц
|
Разберите пулю, там рубашка свинцовая.
|
|
быдломэн
P.M.
Ц
|
кто-нибудь КО-44 пользовался? держит он 300 выстрелов.. .
|
|
Alex-73
P.M.
Ц
|
Originally posted by быдломэн: кто-нибудь КО-44 пользовался? держит он 300 выстрелов...
Легко.
|
|
automatiq
P.M.
Ц
|
31-1-2012 00:31
automatiq
Originally posted by быдломэн:
держит он 300 выстрелов...
Если в него - врядли.
|
|
RAY
P.M.
Ц
|
Originally posted by automatiq:
Если в него - врядли.
Да, если в него - стока точно не удержит Самый страшный враг КО - это его хозяин, фанатично и со всей дури чистящий карабин стальным шомполом с дульного среза А потом - бесконечные легенды, что три раза пострелял, десять раз почистил - и никуда попасть не могу
|
|
shOOter59
P.M.
Ц
|
31-1-2012 23:12
shOOter59
А нехер чистить с дула.
|
|
RAY
P.M.
Ц
|
Originally posted by shOOter59: А нехер чистить с дула.
Почему? Мона. И даже по НСД. НО! ДЛя этого в наборе для чистки существовал колпачок на дуло винтовки с дыдрочкой под шомпол Специально чтобы нарезы на дульном срезе не забивать от усердия неуместного. Но кто ж такие мелочи имеет, помни и применяет? А потом - "карабин на 300 выстрелов". Да кто б его такой создавал, на кой???
|
|
shOOter59
P.M.
Ц
|
31-1-2012 23:33
shOOter59
для чистки существовал колпачок на дуло винтовки с дыдрочкой под шомпол
Для того, чтобы он применялся, умения прочитать, что написано поэтому поводу в НСД, недостатрочно.Еще старшина с п.. ми должен быть рядом. Поскольку в гражданской жизни этого нет, появляются варианты.. , с последствиями в виде вмятин на полях нарезов у дульного среза от головки криво вставленного шомпола.Видел неоднократно.
|
|
RAY
P.M.
Ц
|
Originally posted by shOOter59:
Для того, чтобы он применялся, умения прочитать, что написано поэтому поводу в НСД, недостатрочно.Еще старшина с п.. ми должен быть рядом. Поскольку в гражданской жизни этого нет, появляются варианты.. , с последствиями в виде вмятин на полях нарезов у дульного среза от головки криво вставленного шомпола.Видел неоднократно.
Именно В основном это у половины наверное, побывавших на руках карабинов, в той или иной степени, раньше встречалось.
|
|
shOOter59
P.M.
Ц
|
31-1-2012 23:59
shOOter59
Отсюда вывод-живучесть ствола имеет обратно-пропорциональную связь с уровнем тупости владельца ствола.
|
|
vulcan
P.M.
Ц
|
Отсюда вывод-живучесть ствола имеет обратно-пропорциональную связь с уровнем тупости владельца ствола.
Однозначно.
|
|
ckc45
P.M.
Ц
|
Originally posted by RAY: Почему? Мона. И даже по НСД. НО! ДЛя этого в наборе для чистки существовал колпачок на дуло винтовки с дыдрочкой под шомпол Специально чтобы нарезы на дульном срезе не забивать от усердия неуместного. Но кто ж такие мелочи имеет, помни и применяет? А потом - "карабин на 300 выстрелов". Да кто б его такой создавал, на кой???
Я б добавил,что- мосинский карабин больше раскаляется у дульного среза,чем 91-30 или тем более М91.Поэтому нельзя с него палить как с калаша или скс-а,давать остывать почаще.Если продолжать поливать на раскалённый ствол,нарезы у дульного входа будут постепенно "уходить".
|
|
shOOter59
P.M.
Ц
|
мосинский карабин больше раскаляется у дульного среза,чем 91-30
Да, вроде так.Хотя специально не следил.
|
|
RAY
P.M.
Ц
|
Originally posted by ckc45: Я б добавил,что- мосинский карабин больше раскаляется у дульного среза,чем 91-30 или тем более М91.Поэтому нельзя с него палить как с калаша или скс-а,давать остывать почаще.Если продолжать поливать на раскалённый ствол,нарезы у дульного входа будут постепенно "уходить".
Ну, давление у карабина на срезе ствола выше и недогоревший порох.. . это конечно тоже роляет. Но не за 300 же выстрелов.
|
|
ckc45
P.M.
Ц
|
Но не за 300 же выстрелов.
300 выстрелов- конечно миф.
|
|
ВЕТРОВ
P.M.
Ц
|
Всем доброго дня. Вопрос знатокам.Я являюсь обладателем КО 91/30.Со стволом повезло всё как я хотел 1939 г 7.63 промер.обсолютно новый экземпляр,что я считаю редкость. есть крепление под кронштейн тип ласточкин хвост,Хочу поставить кронштейн и оптику.в средствах ограничен,поэтому хочу спросить как на ваш взгляд Прицел ПО 4х24М1 или НПЗ ПУ 3,5х22. что лучше?что удобнее для охоты? и где в Москве можно это купить? Спасибо.
|
|
RAY
P.M.
Ц
|
Originally posted by ВЕТРОВ: Всем доброго дня. Вопрос знатокам.Я являюсь обладателем КО 91/30.Со стволом повезло всё как я хотел 1939 г 7.63 промер.обсолютно новый экземпляр,что я считаю редкость. есть крепление под кронштейн тип ласточкин хвост,Хочу поставить кронштейн и оптику.в средствах ограничен,поэтому хочу спросить как на ваш взгляд Прицел ПО 4х24М1 или НПЗ ПУ 3,5х22. что лучше?что удобнее для охоты? и где в Москве можно это купить? Спасибо. Выбирая между хреновым и абы каким, берите что понравится А купить - в магазине.. . или тут. в разделе купли-продажи оптики - как больше нравится. Слава богу, уж В Москве-то, магазинов с этим товаром.. . как нигде
|
|
pulia01
P.M.
Ц
|
А.А.Юрьев "Спортивная стрельба".
|
|
|